前中央银行货币政策主管、金融市场知名人士路易斯·费尔南多·菲格雷多毫不掩饰他对Banco Master丑闻的惊讶和愤慨——尤其是最高联邦法院 (STF) 和联邦审计法院 (TCU) 最近介入，对中央银行进行的银行清算程序提出质疑。

“我认为这是一种前所未有的态度；清算 Master 的法律责任完全属于中央银行，以至于清算正式被称为法外清算，因为它遵循与司法程序不同的程序，”菲格雷多在接受NeoFeed采访时说道。

他对以下三人之间的对峙感到尤为愤怒——后来，这三人分别于 12 月 30 日星期二下午在联邦警察总部接受了联邦警察的单独质询。这三人分别是：中央银行监管主管艾尔顿·德·阿基诺·桑托斯；Banco Master 银行的所有者丹尼尔·沃卡罗；以及巴西利亚银行(BRB) 前总裁保罗·恩里克·科斯塔。

就连总检察长办公室也反对这种对质方式，认为为时尚早，因为这种司法程序通常是在所有当事人都已初步陈述完毕之后才会采用。程序上的改变并未排除最高法院在听取三份证词后，可能会要求对三名被传唤人员进行对质的可能性。

“中央银行是清算人和监管机构，然而联邦审计法院和联邦最高法院却想让一位中央银行的董事与一名涉嫌导致该机构破产并因严重欺诈而被捕的被告对簿公堂？我无法理解，”菲格雷多补充道。

这位高管最近离开了JiveMauá ，他曾担任该公司董事会主席，现在是资产管理公司Jubarte Capital的合伙人和顾问。他断言，在他从事金融市场工作 40 多年期间，从未见过像 Master 倒闭这样的事情。

Direto在赞扬中央银行自2021年获得自主权以来的表现的同时，指出中央银行在下令清算Master方面行动迟缓，并表示这一事件可为金融市场提供教训。

“即使没有欺诈的证据，也有强烈的怀疑和迹象表明，Master 出售的那些 CDB 将不会得到偿还，而 FGC 将不得不偿还，”他说道，这里指的是信贷担保基金，该基金担保向受破产影响的每个 CPF 支付 250,000 雷亚尔。

以下是菲格雷多采访的主要摘录，他在采访中还谈到了 2026 年的政治和选举形势，回顾了他在 1999 年至 2003 年在中央银行工作期间实施通货膨胀目标制的经历，以及他在 2018 年创立的菲格雷多研究所的慈善工作，该研究所专注于 0 至 6 岁儿童的识字教育。

您如何评价最高联邦法院（STF）和联邦审计法院（TCU）对 Banco Master 清算的干预？
我认为这是一个史无前例的举动，没有任何法律依据，因为清算万事达卡的法律责任恰恰在于中央银行——以至于清算正式被称为庭外清算，因为它遵循的程序与司法程序不同。

在这个案例中，最吸引你注意的是什么？
首先，在我看来，联邦审计法院（TCU）和最高联邦法院（STF）质疑的态度，似乎源于对清算程序运作方式和中央银行职能的无知。向中央银行索取信息本身并没有错；中央银行是一个透明的机构。但是，清算的决定权在于一个由九名成员组成的委员会，而不是仅仅由一位被传唤来质询的中央银行董事，这一点我无法理解。

为什么？
中央银行既是清算人又是监管机构。而现在，联邦审计法院（TCU）和联邦最高法院（STF）竟然想让中央银行的一位董事与一位涉嫌导致该机构破产并已被监禁的被告对质？顺便一提，另一位被告曾是另一家机构的总裁，他因涉嫌与第一位被告串通，使用欺诈性资产进行此次收购而被免职。一家银行被指控存在如此大规模的欺诈和渎职行为，这恰恰表明这种对质毫无意义。联邦审计法院现在声称清算为时过早，这给人一种先入为主的印象，而在我看来，事实恰恰相反。也就是说，清算并非为时过早。

“在我看来，联邦审计法院 (TCU) 和联邦最高法院 (STF) 所质疑的，是那些不了解清算程序运作方式的人的态度。”

您认为中央银行是否应该更早宣布Master银行破产？
央行行动太迟了。当然，董事们掌握的信息比我多。但事实是，Master的财务漏洞非常巨大，远超市场一年多以来所讨论的范围。我了解到，信用担保基金（FGC）向央行提交了38份警告文件，许多其他机构也做了同样的处理。我看到有报道说，大型银行害怕竞争。然而，这家机构根本没有自己的业务，它与任何人都没有真正的竞争关系：它收购资产，但这些资产都存在问题，而且它经常高估这些资产的价值以显示正净值，但实际上它与任何人都没有竞争关系。它没有自己的业务，在信贷、并购或基金管理方面都不擅长。换句话说，它不属于任何大型企业。

你见过像万事达卡那样的银行倒闭事件吗？
过去40多年里，市场上从未出现过这种情况。虽然也曾发生过Banco Santos和Banco Cruzeiro do Sul等案例，但从未见过如此巨大的漏洞，一个几乎没有市场地位的机构竟然能造成如此巨大的损失。Master的规模其实很小。令人震惊的是，FGC（信贷担保基金）竟然有一条漏洞百出的规定允许这种情况发生。我不知道是否需要修改法律，但如果FGC不考虑机构的资产规模，按每个CPF（巴西个人纳税人识别号）25万雷亚尔的标准接受任何金额的担保，那么就会出现这样一个高达400亿雷亚尔的庞然大物。担保金额应该与机构的资产规模成正比。

除了信用担保基金（FGC）的教训之外，金融市场还需要从这次事件中吸取什么教训？
毫无疑问，即便没有欺诈证据，也有强烈的怀疑和迹象表明，Master出售的那些CDB（存款证）无法兑现，最终将由FGC（信用担保基金）承担。这就是为什么它们以如此离谱的利率和佣金出售的原因。因此，这是一个市场走向成熟的重要问题。他们不知道如何处理这种利益冲突，因为他们知道我出售的这项业务可能无法兑现，因为我能从中获得高额佣金，而且它还有第三方担保。最终，FGC将向投资者支付约400亿雷亚尔。所有这些银行都将面临巨额资本追缴。所以，我认为这对这些银行来说是一个教训：它们的合规性失败了。毫无疑问，利益冲突的处理非常糟糕。这一点显而易见。

“金融市场不知道如何处理这种利益冲突，即出售一家我怀疑无法盈利的企业，因为我能从中获得高额佣金。”

Banco Master的清算有可能逆转吗？
从实际角度来看，我看不出有什么办法可以扭转局面。毕竟，这其中存在着400亿或600亿雷亚尔的资金缺口。谁来填补这个缺口？这很难。一个公共机构能否仅仅因为不同意正在进行的进程，就为一个私人机构注资数十亿雷亚尔？而且还要绕过负责此事的中央银行和宪法？

这是前所未有的经历吗？
历史上从未发生过这种情况。他们是在冒险，但我仍然认为这次清算几乎没有任何逆转的可能。我甚至不知道该如何扭转局面，因为现有的漏洞不会消失。相反，你会发现漏洞更大，因为你将根据资产的真实价值，而不是资产负债表上的数字来重新评估它们。

最高联邦法院 (STF) 和联邦审计法院 (TCU) 的这种干预是否可以被视为自 2021 年监管框架巩固了中央银行的自主权以来，对中央银行运营独立性的最大攻击？
卢拉总统竭力削弱中央银行的独立性；他甚至尝试过，但国会断然拒绝。卢拉对待前中央银行行长罗伯托·坎波斯·内托的方式极其粗暴，简直荒谬至极。这已经是第二次攻击中央银行的职责了。去年是货币政策方面，现在又是金融体系监管者的职能。中央银行是金融体系健康的守护者。

您如何评价这家独立中央银行的表现？
非常高，因为仅仅通过立法并正式独立是不够的。它需要经受考验，而这家独立的中央银行正在接受彻底的考验。去年就发生过这种情况，共和国总统亲自公开抨击中央银行和总统本人。现在又发生了。但实际上，即使是本届政府任命的那些人也做得非常好，从技术层面来说非常稳健，在货币政策和目前中央银行的混乱局面中都做得非常出色。无可挑剔。

鉴于这种情况，您对2026年（选举年）的经济有何预期？
这将是充满期待而非重大变革的一年。这一年的局势波动很大程度上取决于选举民调。一方面，总统的支持率不高，但还不至于让他失去竞争力。另一方面，至少目前来看，右翼和中间派之间存在分歧。这并非因为卢拉的优点，而是因为右翼缺乏优点，才使得卢拉成为更受欢迎的候选人。

明年利率是否有可能大幅下降？或者说，此次选举的波动性是否会损害央行的Selic降息周期？
问题在于，本届政府并不认为国家正面临严重的财政问题。他们认为支出是维持生活所必需的，因此我们实际上面临着一个巨大的诊断难题。如果在下届任期开始时不进行真正的调整，经济环境将会陷入混乱。如果我们能在2027年进行调整——不必在一年内完成——国家经济增长将会更快，通胀率也会更低，但如果我们开始走上正确的财政轨道，利率还会更低。如果走上正确的轨道，目前15%的年利率很容易就能降到3.5%或4%。

在他担任中央银行货币政策主管期间，央行采用了通胀目标制。二十年后，它仍然是控制通胀的最佳制度吗？
毫无疑问。当我们实施这项制度时，一些国家已经设定了通胀目标。此后，美国、欧洲以及大多数国家都朝着这个方向发展。因此，这是最好的制度。

就个人而言，他最近离开了担任董事会主席的JiveMauá，成为Jubarte Capital的合伙人和顾问。这个过渡过程如何？
对我而言，在Mauá以及后来的JiveMauá的整个历程都非常美好。自从两家公司合并以来，我们在公司治理、成本控制和业务重点方面都进行了一系列改进。我们更清晰地划分了业务单元，以降低公司的杠杆率。经历了这一切之后，尽管我拥有一群非常亲切的同事，但我仍然觉得一个阶段即将结束。

Jubarte Capital 有什么发展计划？
这是一家资产管理公司，目前旗下有三大业务板块：一个专注于宏观多市场基金，一个专注于实物资产（实体经济中的资产），第三个板块我们称之为Jubarte Ventures，它属于初创阶段。我们去年业绩斐然，旗下基金跻身行业前十。我们始终在寻找具有对称性和巨大长期潜力的资产。这是一家新公司，而这正是它的优势所在——我们拥有经验丰富的团队，他们长期合作，充满热情，致力于创造真正能为市场增值的产品和服务。

加入 Jubarte 是否妨碍您投入更多时间到 Fefig 研究所？
如今，我将60%到70%的时间都投入到研究所的工作中。今年，我们切实帮助了托坎廷斯州、北里奥格兰德州、皮奥伊州、帕拉伊巴州、圣卡塔琳娜州、巴伊亚州和圣保罗州等多个州的超过10.4万名儿童。我们致力于在各州最需要帮助0至6岁儿童获得优质认知教育的地区开展工作，帮助他们为人生下一阶段做好准备。Fefig的每一项工作都会进行评估。因此，我清楚地知道孩子们是否正在提高读写能力，是否在成长。能够从事这项工作本身就是一种荣幸，我深感荣幸。