前规划部长西蒙娜·特贝特无惧变革地迈入了2026年。56岁的她转换了政党，离开MDB党加入PSB党，并放弃了原有的选区，竞选圣保罗州参议员。

她在马托格罗索州民主联盟党（MDB）效力30年，期间当选家乡南马托格罗索州议员，两度担任特雷斯拉戈阿斯市市长，并担任参议员8年。如今，她满怀信心地开启新的征程，这得益于她在2022年总统选举中赢得的近500万张选票，其中大部分来自圣保罗州。

在接受NeoFeed节目“2026年选举”采访时，特贝特解释了她为何想要重返参议院，因为参议院在2026年已成为一个战略要地。此次选举的关键在于参议员是否有权安排对最高法院大法官的弹劾。

“没有人可以凌驾于法律之上。但只有在滥用职权、腐败、挪用公款或买卖刑罚的情况下，才应该如此。否则，就等于给最高法院大法官们套上了狗链，”特贝特说道。

这位前部长主张改革司法部门，但也主张改革行政和立法部门。“我们必须在国会讨论这种通过议会修正案对巴西预算进行可耻劫持的行为，”特贝特说。

西蒙娜的祖父母是定居在圣保罗内陆的黎巴嫩移民，她回忆起自己在安德拉迪纳和阿拉萨图巴地区度过的童年时光。她毕业于圣保罗天主教大学（PUC-SP），拥有法学硕士学位。她用一句话概括了她现在想要代表的州的重要性：“如果圣保罗发展良好，巴西也会发展良好。”

以下是本次采访的部分主要摘录。完整的时长一小时的访谈视频请见上方。

圣保罗参议院预选

“我曾是共和国总统的预选候选人，这不仅让我有资格在巴西各地奔走，也让我能够在圣保罗州更有力地展现自己。圣保罗州最欢迎我，也给了我最多的选票。圣保罗包容一切，它的活力也源于我的家族血脉。我的祖父母是来自黎巴嫩的移民，他们来到了圣保罗。我的女儿们也在这里生活了很久。现在，我以参议员预选候选人的身份出现在这里，我感到非常自在。我总是用一句话来概括圣保罗对国家的重要性：圣保罗好，巴西就好；圣保罗坏，整个巴西都会受到影响。”

美国新一轮关税上调和PIX

“令我惊讶的是，人们竟然认为美国政府的这些决定与巴西大选有关。如今，美国认为巴西某些领域构成了巨大威胁。所以，用当时政治界常用的那句话来说就是：‘问题出在经济上，笨蛋！’”

巴西的乙醇更清洁、更具经济效益，可以与其他国家生产的玉米乙醇竞争。此外，还有大型科技公司。我们不想剥夺任何人的言论自由，但我们需要监管这些网络，因为我们不能让大型科技公司变成一个无法无天的场所，助长恋童癖或对女性的暴力行为。这种行为在现实生活中不被巴西社会所接受，在虚拟世界中也同样不可接受。我们知道，最大的科技公司都是美国公司。

美国存在一种对失去货币霸权的担忧。其背后的真正原因是他们害怕其他国家、其他强权，而且他们担心，在某个时候——我认为这一天终将到来——会出现多种货币，届时他们将不再那么依赖美元。这就是PIX系统的作用所在。

“巴西唯一不能接受的就是放弃主权。接下来的30天至关重要。”

“说打击巴西的有组织犯罪就能减少暴力，这是一种荒谬的过度简化，也完全缺乏了解。这并非他们（美国）的本意。在关税问题上，他们（美国）想坐下来和我们谈谈。巴西唯一不能接受的就是放弃主权。接下来的30天至关重要。我们不能放弃PIX银行，因为它让最贫困的人也能享受到银行服务。至于稀土元素，这才是我们可以谈判的。”

稀土

“稀土元素对巴西来说是一个全新的盐下矿藏，这是一个千载难逢的机遇。我们拥有世界所需的资源，储量位居世界第二。然而，开发出能够以经济可行、安全快捷的方式从地下开采这些元素的技术，可能需要十年时间。中国、美国以及其他一些亚洲国家都拥有这些资源。我们不应该因为资金来源而区别对待。无论是日本、中国还是美国，都无关紧要。任何想要与巴西合作勘探的国家，我们都必须敞开大门。”

现在，按照我们的规则，我们不能像对待巴西农业企业那样对待稀土元素。我们出口的产品都是原矿。但部分生产环节应该受到监管，以便将农业产业引入国内，进行能够创造就业、增加收入并吸引投资的加工。我们需要建立公私合作关系，让国内投资者与外国资本合作，因为我们的资源不足以加工所有产品。

我认为这是关键所在。这关乎巴西的未来，也关乎眼前的未来。我们可以在六个月内让国会批准这样的方案，吸引投资者。一年半后，巴西将迎来与此相关的新局面。而且，我们注重可持续性，不会造成环境问题。

“稀土元素对巴西来说是一个全新的盐下矿藏；这是一个千载难逢的机会。”

削减开支

“这把刀必须锋利才能两面切。我担任预算部长时就开始削减开支。当时怨声载道，我们也取消了数百万不需要社会福利项目的人的福利。但由于国会不支持，我们进展甚微。媒体和我分析都犯了错误，那就是2022年新一届国会选举时，我们觉得：‘这次肯定能行，因为我们有了更右翼、更注重财政的国会。’大错特错。我们实施的三项最大规模的削减开支措施都没能通过。这还只是支出方面的情况。”

财政收入方面也是如此。我们每年的税收支出高达6000亿雷亚尔。我赞成对生产性行业实行税收减免。其中最主要的税收减免是“超级简易税制”（Super Simples），它几乎占总额的22%。这项减免不能取消，因为它是保障中小微企业竞争力的必要措施。但还有一些税收支出，过去是必要的，现在却不再必要了。例如，之前的工资税豁免。它过去发挥了作用，但现在可以取消，这很好。

我们需要审查那些不再重要、效率低下的开支。我们需要正视游说活动、特权和福利问题。

财政框架

“财政部团队的方案设计非常巧妙，在当时已经是最佳方案了。我认为，在不改变百分比模型的前提下，我们可以在现有框架下采取更严格的限制措施。让我解释一下原因。我们刚刚经历了一场疫情，预算也是虚构的。许多公共政策和项目都没有纳入预算。第一年，我们不得不承担高额赤字。当时存在一些掩盖措施，我们不得不将现有公共政策的预算纳入其中。”

我们经常谈到财政目标，这至关重要。但我们每年只能支出收入限额的70%。因此，收入增长总是会超过支出增长。如果我们需要略微降低这个限额，比如将最高增长率设定为2.5%，甚至达到2%，我们现有的框架内也有相应的机制来采取更严格的限制措施。如果我们能建立起这样的模型，就足以维持国家的正常运转。

“记住，与此同时，我们还需要审查支出。我们有很多臃肿的开支需要削减。但当时，税收公平已经实现了。我们甚至可以讨论：是否应该对股息征税？那是另一个话题。例如，我个人反对对巨额财富征税。我认为这样做毫无意义。可能会导致资本外逃。但在所得税改革中，总统竞选时就承诺过要豁免年收入低于5000雷亚尔的人的所得税，这完全说不通。那么补偿是什么呢？那些超级富豪，也就是14万纳税人，他们原本缴纳的税款不到10%，现在却要缴税了。如果我缴纳7%的税，现在就达到10%了。这让数百万巴西人受益。这就是我所说的税收公平，在一个如此不平等的国家，这是必要且公平的。”

“我认为，在同样的框架下，我们可以采取更严格的限制措施，而无需改变百分比模型。”

参议院的角色以及对最高法院大法官的弹劾。

“我认为2026年是我们自民主化以来最重要的选举，无论是行政部门还是联邦参议院的选举。正因如此，我作为一名中间派人士，积极参与到这场选举进程中来。真正岌岌可危的是我们所知的民主制度，以及我们国家的主权。我们想要的巴西，不仅是未来四年，更是未来十年。我了解前任政府（前总统雅伊尔·博索纳罗）的政治纲领，他现在想把这个纲领传给他的儿子。我也了解那些与我们站在一起的人的人生经历，无论是卢拉总统还是其他民主力量。”

参议院之所以声名鹊起，是因为它旨在削弱政府的某个分支，使其权力得以以完全扭曲的方式延续，从而导致文明倒退。宪法赋予参议院弹劾（或不弹劾）最高法院大法官的权力。法律面前人人平等。但只有在出现滥用职权、腐败、挪用公款或买卖判决等情况时，参议院才会行使这项权力。弹劾程序公开透明，当事人享有充分的公平听证和反驳权利。

我不能做的，也是他们想要越界的地方，就是仅仅因为我不同意某人的司法判决就弹劾他。“我不同意2023年1月8日发生了未遂政变。”如果我这样做，就等于给最高法院大法官们套上了枷锁。那将是民主的终结。谁来最终裁决滥用职权、腐败、更严重的政变企图，或是行政部门首脑——共和国总统——试图继续掌权的行为？如果最高法院被束缚、噤声或恐吓，它将无法履行其职责。我可能会让独裁者在那里，以一种白人独裁的方式，继续掌权。这是世界各地独裁政权，无论左翼还是右翼，运作的隐蔽手段。

“如果最高法院受到束缚、噤声或恐吓，就无法履行其应尽的职责。”

主案与最高联邦法院

“我不了解具体流程。但如果我们带着证据和投诉到达现场，在所有程序完成后，我们必须展开调查。没有人可以凌驾于法律之上。显然，我们目前仍处于调查阶段。我们只是巴西社会的代表。”

巴西未来几年需要做的就是改革。而所有改革之母便是政治改革，这当然也包括司法改革。我赞成最高法院大法官实行固定任期，我认为12年比较合适。终身制已经完成了它的使命；一直任职到去世或退休已经远远不够了。

政治极化

“我曾以计划部长的身份两次走遍巴西，访问了所有州首府，亲眼目睹了民调显示的结果。民众对两极分化感到无比厌倦，这种厌倦令人匪夷所思。问题不在于选民，而在于巴西政坛。与2022年大选不同，2026年的选举没有提供第三条道路。我们有卢拉总统，还有博索纳罗的意识形态被搬上了选票。其他民调支持的候选人也已经表明，他们将在第二轮投票中支持某个特定人物。”

民众看不到打破这种泡沫的出路。我能感受到选民们的疲惫。他们已经看清，整个政治阶层，包括国会，发表的这些耸人听闻的演讲，其目的都是为了获得两三百万个赞等等。他们谈论的都是些无关紧要的小事，根本无法解决民众的温饱问题。大多数巴西民众，即使他们不通过社交媒体关注政治——他们通过各种途径了解政治——也正在目睹这种激进化和仇恨言论。

“我们这边不存在两极分化。捍卫宪法和权利，防止倒退，这并非两极分化。我说，我们想要的是一种国家分裂。社交媒体上那些近乎非理性的言论、偏见以及其他种种，并非巴西人民所愿。巴西人民甚至不想要武器，那只是极右翼的幻想。我们正面临着一个正在关闭的机遇之窗，这不仅仅体现在稀土领域。我们需要在正规教育和劳动生产率方面取得进步。我知道圣保罗在很多问题上都是个例外。但这里存在着巴西其他地区没有的问题。”

公安

“我们面临着严重的公共安全问题。本州背负着一个痛苦而耻辱的印记：它是对女性施暴最严重的州。在圣保罗州，我们每天都在发生一起女性被杀害的案件。手机盗窃案也达到了前所未有的程度。这一切都表明：我们面临的问题远比讨论家族姓氏或制造分裂严重得多，后者只会加剧巴西民众的仇恨。这种厌倦情绪的出现是件好事，因为只有这样，我们才能带领巴西走出危机。只有这样，我们才能推进社会和财政政策，推进我们亟需的改革。”

预算劫持

“谈到政治改革，也包括立法改革。我们必须讨论国会通过修正案对巴西预算进行这种可耻的劫持。我并不反对这些修正案。这只是一笔小额拨款，用来帮助那些有时无法前往巴西利亚的小城镇，让他们能够修建桥梁、重铺道路、改善学校交通、为学生购买平板电脑，这无可厚非。”

“我们需要在国民议会讨论这种通过议会修正案对巴西预算进行可耻劫持的行为。”

但今天我可以完全放心地谈论此事。国会的全部自由支配预算，扣除强制性支出（社会保障、工资、教育、医疗等）后，大约只剩下2000亿雷亚尔左右，或许还能用于服务全国。其余的都掌握在国会手中。我指的是，以前每位议员只有1500万雷亚尔用于服务市政，现在却有1.2亿雷亚尔。那么，当我需要资源来实施必要的公共政策、投资项目等等时，会发生什么呢？政府没有预算，国会最终只能分配：“谁想要钱？”