圣保罗州众议员里卡多·萨勒斯(新圣保罗州)是代表圣保罗州的两个参议院席位候选人之一,他以自政治生涯伊始便坚守理想而自豪。萨勒斯于2006年创立了“巴西团结党”(Endireita Brasil),此后一直捍卫自由主义经济理念和保守主义社会价值观,这些理念和价值观近年来在巴西日益盛行。萨勒斯曾在博索纳罗政府执政的前两年担任环境部长,而博索纳罗政府正是巴西保守主义议程的主要推动者之一。

在参议院选举中,这位候选人面临着来自各方的激烈竞争。在进步派方面,他将与另一位前环境部长玛丽娜·席尔瓦(Rede-SP)争夺两个参议院席位中的一个。在保守派方面,他将与联邦众议员吉列尔梅·德里特(PL-SP)和州众议员、立法议会议长安德烈·多·普拉多(PL-SP)竞争。后者被新党候选人称为“入侵者”,新党候选人认为他只是一个权宜之计的保守派。

但普拉多和德里特一样,都得到了自由党总统候选人弗拉维奥·博尔索纳罗以及圣保罗州州长塔西西奥·德·弗雷塔斯(共和党)的支持。萨勒斯对此并不畏惧。“安德烈·多·普拉多在右翼阵营很容易失去信誉,因为他过往的结盟都是机会主义的,”他说。

在接受 NeoFeed 采访时,他批评了特朗普提高关税的做法,也批评了卢拉政府没有进行更多谈判,以防止巴西受制于中国。

在他担任部长期间,他承认森林砍伐加剧,并谈到了他对武装部队角色的看法转变。“在担任部长之前,我对武装部队抱有比较浪漫的看法,而现在我的看法则非常批判,”他说道,并主张重新审视武装部队的角色,重点应放在边境地区,以防止国际人口贩运。

他支持拥枪权,并支持美国将“红色突击队”(Comando Vermelho)和“警察部队”(PCC)列为恐怖组织。他主张就公共安全问题展开持续对话,以便该问题能够真正取得进展。克服左翼对警察的敌视,并着重解决公共安全系统内部的腐败问题,是制定有效打击犯罪政策的必要条件。

面试结束后,选举检察官办公室要求圣保罗选举法院驳回萨勒斯的参议员候选人资格登记。指控称,该候选人未能提供正在进行的司法程序证明。

萨勒斯在一份声明中表示,由于登记处出错,候选人登记时提交的证明文件不完整,未能详细说明一项已从州级移交至联邦级的诉讼的进展情况。“因此,明天将补交一份包含该诉讼详细进展情况的证明文件。”

以下是采访的主要摘录,您可以在上面的视频中观看完整的采访。

右翼势力正在争夺参议院席位。

安德烈·多·普拉多是个局外人。博索纳罗的支持者,只要了解他,就会直接否定他。他根本无法代表所谓的博索纳罗右翼的立场。我早在德里特(我的朋友)之前就宣布参选了。在相关的民调中,我的支持率领先于安德烈·多·普拉多。我在右翼活动领域耕耘了20年。自从2006年我创立“终结巴西运动”以来,我的整个政治轨迹始终遵循着同样的路线:经济上秉持自由主义,社会问题上持保守主义。

枪支拥有权与公共安全

我完全支持自卫权,支持守法公民拥有武器保护自己,因为犯罪分子可以随意携带武器。或许偶尔会有合法武器落入犯罪分子手中的情况,但有组织犯罪使用的绝大多数武器都来自巴拉圭,来自那些向这里输送步枪、手榴弹、机枪以及其他各种武器的外国。

“左派的心态在某种程度上将罪犯视为幼稚之人,认为他是社会进程的受害者,同时又将警察视为罪犯,认为他们是压迫者。”

守法公民被犯罪所挟持。过去二十年,甚至更长时间以来,我们目睹了左翼思想在某种程度上将罪犯幼稚化,认为他们是社会进程的受害者,同时又将警察定罪,指责他们是压迫者。这种观念转化为立法变革,使得罪犯的生活日益便利,逃脱惩罚的途径更加便捷,刑期也得以缩短。

任何公共安全问题都没有简单的解决办法。看看布克莱总统在萨尔瓦多的做法就知道了。巴西是一个幅员辽阔、人口达2.1亿的大国,拥有截然不同的文化。但这并不意味着我们不能借鉴布克莱总统对监狱人口采取更严厉措施的做法。

或者以纽约市前市长鲁迪·朱利安尼(1994年至2001年)的零容忍模式为例。他需要整顿体制,因为如果负责执法的机构本身就受到污染,法律就无法有效执行。我认为这正是当今巴西公共安全面临的最大问题。公共安全系统内部存在污染,而这正是从外部制定有效的打击犯罪政策的必要条件。

既不是“可怜的家伙”,也不是“放了它们去杀”。

佩戴警徽的匪徒比普通匪徒更恶劣,因为他利用警徽作恶。任何过激行为都必须加以遏制。然而,我们却将过激行为奉为圭臬。我们需要明确界定合法与否的界限。这种二元对立的局面阻碍了我们进行连贯且建设性的思考。这并非“杀光所有人”的理念,也并非“可怜之人”的心态。犯下14起强奸案、9起抢劫案和18起诈骗案之后,我们难道还要试图改造这个人吗?我们既没有时间也没有金钱去不断改造那些无法改过自新的人。在参议院,双方的讨论更加理性,也更少激烈争论。

武装部队在安全中的作用

拥有81名参议员,你们有能力在外交关系委员会和国防委员会进行有效的对话和更严肃的讨论。你们将召集三军指挥官,要求他们履行职责。在亚马逊植树造林、为儿童看牙,我不需要军队。他们只会索要预算拨款。巴西军队的思维模式就是如此。他们要么致力于耗时30年才能完成的宏伟项目,要么处理一些近乎幼稚的、被搁置的任务。我记得2019年8月,亚马逊森林大火肆虐时,我们在博索纳罗政府时期开展的第一次“维护法律和秩序”行动。

“在亚马逊地区植树造林和照顾儿童牙齿健康,我不需要军队。他们只会索要资金。”

而且还有纵火案。我不得不出面解释。如果你想打击非法采矿者、非法伐木者、纵火犯,那就意味着拿起步枪,包围他们,如果他们向你开枪,就还击。至于植树,我们不需要他们。那是他们在边境的职责。我们的战争不在乌克兰,也不在伊朗。我们的战争每天都在秘鲁、玻利维亚和哥伦比亚的边境上。

特朗普语无伦次的关税上调和森林砍伐

森林砍伐是巴西一个严重的问题,其主要根源在于缺乏其他经济途径。我并不是说在我们执政期间没有发生过森林砍伐,但你必须明白其中的原因。我们并不赞成森林砍伐。问题在于,抛开环境问题不谈,你必须考虑到亚马逊地区的人民。有2600万巴西人生活在亚马逊地区,他们没有工作机会,也没有收入来源。这些人去哪里工作?他们都在挨饿。如果有机会去砍伐非法木材,他们肯定会去。

再加上有组织犯罪涌入该地区。特朗普根本不在乎森林砍伐。这纯属胡说八道。我为什么要向你们征税?因为奴隶劳动?森林砍伐?谁会相信特朗普和他身边的那帮人会关心这些问题?他以此为借口向巴西征税。

当然,他对卢拉和劳工党抱有敌意。但我认为他无论如何都会提高关税,就像他对几乎所有国家都做的那样。他的立场毫无一致性可言。他想要的是谈判。而巴西政府在这方面失败了,原因有很多。他们预料到自己可以从中获利。所有民族主义都能带来选票,即使只是短暂的,因为它能激发我们的民族自豪感。这实际上是单方面强加不公平的关税,我作为一个右翼人士,对此并不认同。我支持自由市场。这种做法根本无法辩护。这将损害巴西,也会损害美国。

“爱德华多·博尔索纳罗最初的想法是把球传到卢拉脚下让他射门,卢拉也确实射门了。然后他意识到自己犯了错误,改变了站位。”

博索纳罗斯和中国的干预

爱德华多·博索纳罗最初的态度就像把球直接送到卢拉脚下让他射门,然后卢拉就踢了出去。之后他意识到自己犯了错,改变了策略。他庆祝关税上调,就像塔西西奥戴上特朗普的帽子一样。

我认为这根本没影响到关税上调。无论有没有爱德华多,特朗普都会对巴西提高关税。美国人很聪明,给这件事披上了一层意识形态迫害的外衣,把博索纳罗之类的因素都扯了进去。

如果巴西政府与美国的对话是这样的:“听着,关于A、B、C这些行业的这些问题,我们和中国是站在一起的。我会引进一些美国技术,即使这意味着牺牲一些中国技术。让我们联手遏制中国。”但我们根本不需要做出如此巨大的让步。巴西的谈判本应更加谨慎、更加合作,而不是像现在这样。

参议院和最高法院大法官的弹劾案。

我认为这不是是否支持弹劾最高法院大法官的问题。弹劾是宪法赋予的权力,也是最高法院大法官犯下渎职罪的实际后果。现在,你看,这多么有趣。我是一名律师,有很多刑事律师朋友,他们大多是左倾人士。在“洗车行动”(Lava Jato)期间,他们批评了莫罗法官(Sergio Moro)的行动,也批评了当时的检察官达拉尼奥尔(Deltan Dallagnol)不尊重正当程序。

让我们跳到1月8日的事件。当然,情况有所不同,但对于缺乏反驳、未能遵守正当程序的批评,在1月8日事件、政变以及其他所有事件中都同样适用。我之所以岔开话题,是因为在调查责任犯罪的过程中,必须弥补之前的不足:严格遵守正当程序、充分辩护权和公平审判权。这样做是为了树立榜样,包括为了安抚社会。卢拉被捕时,左派义愤填膺;博索纳罗被捕时,右派义愤填膺;而现在,这种选择性的愤怒却令人愤慨。我主张参议院应该树立尊重正当程序、充分辩护权和公平审判权的榜样。

“卢拉被捕时,左派义愤填膺;博尔索纳罗被捕时,右派义愤填膺。这种选择性的愤怒依然存在。”

未遂政变

我承认,一位上校(实际上是退役将军马里奥·费尔南德斯)和其他六名军官制定了一个完全荒谬的计划,即所谓的“绿黄匕首”计划(该计划涉及暗杀官员)。我敢说这是世界上最荒唐的事情;他们设想的措施没有一项付诸实施。

我不是在为这种行为辩护。但我可以保证:在MST会议或PSOL会议上,如果你放一只苍蝇去偷听,你听到的最温和的言论就是人们扬言要抓住博索纳罗砍掉他的头。

你瞧瞧这些军人的幼稚程度。这家伙居然制定了计划,甚至还列出了名单。如果巴西的将军们真的想发动政变,而且是真正勇敢的人——而不是我开头提到的那群只关心薪水、奖金和司机的家伙——他们早就包围了最高法院,把所有军队都部署在周围,逮捕所有人,事情就此结束。但这算不上政变。那个在雕像上涂口红的女人只被判了14年监禁。这算什么?我们生活在一个什么样的国家?

里卡多·塞勒斯 VS 玛丽娜·席尔瓦

我们有着截然不同的背景。来自阿克里州的玛丽娜对森林的历史,尤其是亚马逊雨林的历史,有着独特的见解。她主要谈论两件事:亚马逊雨林和气候变化。

我来自圣保罗,与私营部门关系密切。我是一名律师,为多家不同经济领域的公司提供法律服务。我在圣保罗长大、学习,现在也生活在那里。我认为私营部门在很多方面都至关重要,包括环境保护。在我看来,巴西最大的环境问题是什么?最大的城市环境问题是污水处理不足和废物管理不善,也就是固体废物处理。玛丽娜对此漠不关心。

他什么都没做,既没有解决巴西污水处理不足的问题,也没有解决垃圾问题;恰恰相反。我在杰拉尔多·阿尔克明执政期间担任圣保罗州环境部长时,创建了一个名为“零填埋”的项目。当时,645个市镇中有111个垃圾处理状况不佳,于是我们创建了“零填埋”项目。

“最大的城市环境问题是缺乏污水处理和废物管理不善,也就是固体废物管理不善。而滨海市根本不在乎这个问题。”

我担任部长后,也做了同样的事情,在巴西推行了“零垃圾填埋”计划。我们把垃圾填埋场的数量从1000多个减少到了500个。对于金融市场人士来说,《卫生设施法律框架》是一个绝佳的机会。

国会批准了这项法案,左翼投了反对票。玛丽娜所在的政党、劳工党和自由民主党都投了反对票。即便如此,法案还是通过了。它开始吸引投资。它催生了里约热内卢州水务和污水处理公司(Cedae,于2021年私有化)。你还记得2016年冬奥会吗?当时没人愿意在瓜纳巴拉湾游泳。那里的污水量实在太大了……Cedae取得了成功。后来卢拉政府上台,代表巴伊亚州环卫公司公务员游说团体的民事部长鲁伊·科斯塔先生说服卢拉签署了一项法令,实际上废除了这项法案,并非废除其规范,而是废除了其内容,因为法律规定所有监管都必须通过法令进行。

玛丽娜·席尔瓦女士对卢拉先生破坏法律框架的行为作何回应?她什么也没说。一个字也没说。幸运的是,我们众议院,也就是国会,通过了一项立法法令草案(PDL),废除了卢拉的法令。这最终促成了米纳斯吉拉斯州Sabesp和Copasa的私有化。