El diputado Ricardo Salles (Novo-SP), candidato a uno de los dos escaños del Senado por São Paulo, se enorgullece de ser fiel a sus ideales desde el inicio de su carrera política. Fundador del grupo Endireita Brasil en 2006, desde entonces ha defendido ideas económicas liberales y valores sociales conservadores, que han cobrado gran fuerza en el país en los últimos años. Salles fue ministro de Medio Ambiente durante los dos primeros años del gobierno de Bolsonaro, uno de los principales impulsores de la agenda conservadora en el país.

En la contienda por el Senado, el candidato enfrenta una fuerte competencia de ambos lados. Por el lado progresista, compite por uno de los dos escaños del Senado con otra exministra de Medio Ambiente, Marina Silva (Rede-SP). Por el lado conservador, compite con el diputado federal Guilherme Derrite (PL-SP) y el diputado estatal André do Prado (PL-SP), presidente de la Asamblea Legislativa. Este último ha sido tildado de "intruso" por el candidato del partido Novo, quien lo considera un conservador oportunista.

Pero Prado, al igual que Derrite, cuenta con el respaldo del candidato presidencial del PL, Flávio Bolsonaro, así como del gobernador Tarcísio de Freitas (Republicanos-SP). Salles no se deja intimidar. «André do Prado es fácilmente desacreditado por la derecha, debido a su historial de alianzas oportunistas», afirmó.

En esta entrevista con NeoFeed, critica tanto el aumento de aranceles de Trump como al gobierno de Lula por no negociar más para evitar que Brasil quede a merced de China.

Durante su gestión como ministro, reconoce el aumento de la deforestación y habla de su cambio de perspectiva respecto al papel de las Fuerzas Armadas. «Antes de ser ministro, tenía una visión más romántica, y hoy tengo una visión muy crítica», afirma, abogando por una revisión del papel de la institución, que debería centrarse en la frontera para prevenir el tráfico internacional.

Defensor del derecho a portar armas y de la clasificación del Comando Vermelho y el PCC como organizaciones terroristas por parte de Estados Unidos, aboga por un diálogo permanente sobre seguridad pública para que el tema pueda avanzar de verdad. Superar la resistencia de la izquierda hostil a la policía y centrarse en la corrupción interna del sistema de seguridad pública es una condición indispensable para una buena política de lucha contra el crimen.

Tras la entrevista, la Fiscalía Electoral solicitó al Tribunal Electoral de São Paulo (TRE-SP) que rechazara la inscripción de Salles como candidato al Senado. La alegación es que el candidato no presentó un certificado que acreditara el proceso judicial en curso.

En un comunicado, Salles explicó que el certificado presentado durante el registro de candidatura estaba incompleto debido a un error de la oficina de registro, que omitió detallar el estado de una demanda que había sido transferida del ámbito estatal al federal. "Por lo tanto, mañana se añadirá al certificado el estado detallado de la demanda".

A continuación se presentan los extractos principales de la entrevista, y puede ver la entrevista completa en el vídeo de arriba.

Competencia en la derecha por un escaño en el Senado.

André do Prado es un forastero. Los partidarios de Bolsonaro, que sí lo conocen, lo rechazan de plano. No representa, en absoluto, lo que defiende la llamada derecha de Bolsonaro. Lancé mi candidatura antes, incluso antes que [Guilherme] Derrite, que es mi amigo. Estoy por delante de André do Prado en las encuestas pertinentes. Tengo 20 años de activismo en la derecha. Cuando fundé el Movimiento Endireita Brasil en 2006, desde entonces, toda mi trayectoria política ha seguido siempre el mismo patrón: la misma visión liberal en economía y conservadora en temas sociales.

Posesión de armas y seguridad pública

Estoy totalmente a favor del derecho a la legítima defensa, de que los ciudadanos respetuosos de la ley tengan armas para defenderse, porque los delincuentes tienen vía libre para portarlas. Puede que se dé algún caso aislado de armas legales que caigan en manos de criminales. Pero la gran mayoría de las armas utilizadas por el crimen organizado provienen de Paraguay, de países extranjeros que envían fusiles, granadas, ametralladoras y todo tipo de armamento a este país.

"La mentalidad de la izquierda, en cierto modo, infantiliza al delincuente, al decir que es una víctima del proceso social, y criminaliza a la policía, al decir que es represiva."

El ciudadano respetuoso de la ley es rehén del crimen. Lo que hemos presenciado en los últimos 20 años, o incluso más, es que la mentalidad de la izquierda, en cierto modo, infantiliza al delincuente, al considerarlo víctima del proceso social, y criminaliza a la policía, al tacharla de represiva. Esto se ha traducido en cambios legislativos que han facilitado cada vez más la vida del delincuente, con vías de escape más sencillas y reducciones de penas.

Ningún problema de seguridad pública tiene una solución sencilla. Fíjense en lo que hizo el presidente Nayib Bukele en El Salvador. Brasil es un país del tamaño de un continente, con 210 millones de habitantes y una cultura completamente diferente. Pero eso no significa que no podamos inspirarnos en el modelo de medidas más estrictas contra la población carcelaria, como hizo Bukele.

O consideremos el modelo de tolerancia cero del exalcalde de Nueva York, Rudolph Giuliani (entre 1994 y 2001). Necesitaba sanear las instituciones porque, en realidad, no se puede hacer cumplir la ley si la propia institución, responsable de hacerla cumplir, está corrompida. Y creo que ese es el gran problema de la seguridad pública en Brasil hoy en día. Existe una corrupción interna en el sistema de seguridad pública, lo cual es una condición indispensable y, por lo tanto, un requisito previo para tener una buena política de lucha contra el crimen desde fuera.

Ni "pobrecitos" ni "déjenlos matar".

El bandido con placa es peor que el bandido común porque usa la placa para cometer delitos. Los excesos, cuando existen, deben ser controlados. Pero estamos usando los excesos como norma. Debe haber una línea clara sobre lo que es legal. La dicotomía que se ha establecido impide una construcción coherente y constructiva. No se trata de una visión de "matemos a todos". Pero tampoco es una visión de "pobrecito". Después de 14 violaciones, nueve robos y 18 fraudes, ¿vamos a intentar reconstruir a esta persona? No tenemos el tiempo ni el dinero para seguir rehabilitando a personas que no se recuperarán. En el Senado, hay discusiones más razonables, menos acaloradas por ambas partes.

El papel de las Fuerzas Armadas en la seguridad

Con 81 senadores, tienen la capacidad de tener un diálogo efectivo, una discusión más seria, tanto en la Comisión de Relaciones Exteriores como en la Comisión de Defensa Nacional. Llamarán a los comandantes de las tres Fuerzas Armadas y les pedirán que cumplan con sus funciones. Para plantar árboles y cuidar los dientes de los niños en el Amazonas, no necesito a las Fuerzas Armadas. Solo saben exigir asignaciones presupuestarias. La mentalidad de las Fuerzas Armadas brasileñas está orientada hacia eso. Ya sea hacia proyectos megalómanos que tardan 30 años en concretarse, o tareas que quedan pendientes, casi infantiles. Recuerdo la operación Ley y Orden Garantía, la primera que realizamos en el gobierno de Bolsonaro, en agosto de 2019, cuando los incendios arrasaban el Amazonas.

"Para plantar árboles y cuidar la salud dental de los niños en el Amazonas, no necesito a las Fuerzas Armadas. Lo único que saben hacer es exigir financiación."

Y hubo incendios provocados. Yo fui quien tuvo que dar explicaciones. Si quieres combatir al minero ilegal, al maderero ilegal, al que prende fuego, tienes que tomar tu rifle, rodearlo y, si te dispara, devolverle el fuego. Para plantar árboles, no necesitamos eso. Ese sería su papel en la frontera. Nuestra guerra no es en Ucrania, ni en Irán. Nuestra guerra es diaria en la frontera con Perú, con Bolivia, con Colombia.

El incoherente aumento de aranceles y la deforestación de Trump

La deforestación es un grave problema en Brasil y se debe principalmente a la falta de alternativas económicas. No voy a negar que ocurría durante nuestra época, pero hay que entender por qué. No estábamos a favor de la deforestación. El problema es que, más allá del debate ambiental, hay que considerar a la gente de la Amazonía. Hay 26 millones de brasileños viviendo en la Amazonía sin oportunidades de empleo ni ingresos. ¿Dónde va a trabajar esta persona? Se muere de hambre. ¿Existe la posibilidad de talar madera ilegalmente? La aprovecharán.

A eso hay que sumarle la afluencia del crimen organizado a esa región. A Trump no le importa la deforestación. ¡Qué disparate! ¿Por qué les impongo impuestos? ¿Por el trabajo esclavo? ¿Por la deforestación? ¿Acaso alguien cree que a Trump, con ese grupo a su alrededor, le preocupa alguna de esas cosas? Usó eso como pretexto para gravar a Brasil.

Por supuesto, siente antipatía por Lula y el PT. Pero creo que iba a imponer el aumento arancelario de todos modos, como lo hizo con prácticamente todos los países. La coherencia es nula. Quería negociar. Y el gobierno brasileño, en este aspecto, fracasó por varias razones. Anticiparon que podrían sacar provecho. Todo nacionalismo genera votos, aunque sea fugazmente, porque aviva nuestro orgullo. Se trata, sin duda, de la imposición de un arancel unilateral e injusto, con el que yo, que soy de derecha, no estoy de acuerdo. Estoy a favor del libre mercado. No hay forma de defenderlo. Esto perjudicará a Brasil y también a Estados Unidos.

"La actitud inicial de Eduardo Bolsonaro fue poner el balón a los pies de Lula para que marcara, y este disparó. Luego [Eduardo] se dio cuenta del error que había cometido y cambió de posición."

Interferencia de los Bolsonaro y China

La actitud inicial de Eduardo Bolsonaro fue como ponerle el balón a Lula para que marcara gol, y él lo pateó. Luego se dio cuenta del error que había cometido y cambió de postura. Celebró el aumento de aranceles, igual que Tarcísio se puso una gorra de Trump.

No creo que eso haya influido en absoluto en la subida de aranceles. Trump iba a imponer la subida de aranceles a Brasil, con o sin Eduardo. Los estadounidenses, astutamente, le dieron este barniz ideológico de persecución, con Bolsonaro y todo eso.

Si el diálogo del gobierno brasileño con los estadounidenses hubiera sido: «Miren, en este asunto, con respecto a estas industrias de los sectores A, B y C, estamos juntos en esto con China. Importaré tecnología estadounidense a expensas de la tecnología china. Unamos fuerzas para frenar a China». Pero no era necesario ceder aún más. La negociación brasileña debería haber sido más cuidadosa, más colaborativa, y no como fue.

El Senado y el juicio político a los magistrados de la Corte Suprema.

Creo que no se trata de defender o no [la destitución de los magistrados de la Corte Suprema]. Es un instrumento previsto en la Constitución y es la consecuencia práctica de un delito de responsabilidad cometido por magistrados de la Corte Suprema. Ahora bien, miren qué interesante es esto. Soy abogado de formación y tengo muchos amigos abogados penalistas, la mayoría de ellos de izquierda. Cuando, durante Lava Jato, criticaron la operación, [el exjuez Sergio] Moro, criticaron [al entonces exfiscal] Deltan Dallagnol por faltar al debido proceso.

Pasemos ahora a los sucesos del 8 de enero. Si bien se trata de situaciones diferentes, las mismas críticas sobre la ausencia de réplica y el incumplimiento del debido proceso son absolutamente pertinentes en la historia del 8 de enero, el golpe de Estado y todo lo demás. Hago esta digresión porque, en lo que respecta al proceso de investigación de los delitos de responsabilidad, lo que no se hizo debe hacerse: respetar estrictamente el debido proceso, el derecho a una defensa plena y el derecho a un juicio justo. Esto es para que sirva de ejemplo, incluso para la pacificación de la sociedad. La izquierda se indignó cuando arrestaron a Lula. La derecha se indignó cuando arrestaron a Bolsonaro. Y luego está esta indignación selectiva. Abogo por que el Senado dé ejemplo de respeto al debido proceso, al derecho a una defensa plena y al derecho a un juicio justo.

"La izquierda se indignó cuando arrestaron a Lula. La derecha se indignó cuando arrestaron a Bolsonaro. Y así, esta indignación selectiva persiste."

Intento de golpe de Estado

Reconozco que un coronel [en realidad, el general retirado Mário Fernandes] y media docena de otros oficiales militares idearon un plan completamente absurdo, el llamado Daga Verde y Amarilla [que implicaba el asesinato de autoridades]. Me atrevo a decir que fue lo más ridículo del mundo; ninguna de las medidas contempladas se llevó a cabo.

No estoy defendiendo esto. Pero les garantizo que, en una reunión del MST o del PSOL, si pusieran una mosca para escuchar, lo más leve que oirían sería gente diciendo que van a agarrar a Bolsonaro y cortarle la cabeza.

Se nota el nivel de inmadurez de estos militares. El tipo hace un plan, incluso anota nombres. Si los generales brasileños hubieran querido dar un golpe de Estado y fueran personas verdaderamente valientes —no este grupo que mencioné al principio, preocupados solo por el sueldo, las bonificaciones y los chóferes— habrían rodeado el Tribunal Supremo, desplegado todas las tropas a su alrededor, arrestado a todos, y listo. Pero eso no es un golpe de Estado. La mujer que pintó la estatua con lápiz labial recibe 14 años de cárcel. ¿Qué clase de negocio es este? ¿En qué clase de país vivimos?

Ricardo Salles vs.Marina Silva

Tenemos trayectorias muy diferentes. Marina, de Acre, tiene una perspectiva sobre la historia del bosque, del Amazonas. Básicamente, habla de dos cosas: la selva amazónica y el cambio climático.

Soy de São Paulo, cercano al sector privado. Soy abogado de varias empresas de diferentes sectores de la economía. Crecí, estudié y vivo en São Paulo. Mi visión es la importancia del sector privado para muchas cosas, incluyendo el cuidado del medio ambiente. ¿Cuál es el mayor problema ambiental en Brasil para mí? El mayor problema ambiental urbano es la falta de tratamiento de aguas residuales y la mala gestión de residuos, es decir, de residuos sólidos. A Marina no le importa este problema en absoluto.

No hizo nada, ni para solucionar el problema de la falta de tratamiento de aguas residuales en Brasil, ni el problema de la basura; todo lo contrario. Cuando fui Secretario de Medio Ambiente en São Paulo, durante el gobierno de Geraldo Alckmin, creé un programa llamado Cero Residuos. Nos enfrentábamos a una situación en la que 111 de 645 municipios tenían problemas con la gestión de residuos, y creamos el programa Cero Residuos.

"El mayor problema ambiental urbano es la falta de tratamiento de aguas residuales y la mala gestión de residuos, es decir, la gestión de residuos sólidos. A Marina no le importa ese problema en absoluto."

Cuando asumí el cargo de ministro, implementé el programa Cero Vertederos en todo Brasil. Pasamos de más de 1000 a 500. Y el Marco Legal para el Saneamiento, para quienes trabajan en el sector financiero, representa una gran oportunidad.

El Congreso lo aprobó con el voto en contra de la izquierda. El partido de Marina votó en contra del marco legal, al igual que el PT y el PSOL. Aun así, se aprobó. Empezó a atraer inversiones. Creó Cedae (la empresa estatal de agua y alcantarillado de Río de Janeiro, privatizada en 2021). ¿Recuerdan los Juegos Olímpicos (2016)? Nadie quería nadar en la Bahía de Guanabara. La cantidad de aguas residuales allí… Cedae fue un éxito. Luego comenzó el gobierno de Lula, y el Sr. [Ministro de la Casa Civil] Rui Costa, representante del lobby de los empleados públicos de la empresa de saneamiento en Bahía, convenció a Lula de firmar un decreto que prácticamente aniquilaba el Marco, no como norma, sino en términos de contenido, porque la ley estipula que toda regulación se realiza por decreto.

¿Qué dice la Sra. Marina Silva en contra de la destrucción del marco legal por parte del Sr. Lula? Nada. Ni una sola palabra. Por suerte, en la Cámara de Diputados, en el Congreso, aprobamos un PDL, un Proyecto de Decreto Legislativo, que anula el decreto de Lula. Esto resultó en la reciente privatización de Sabesp y Copasa en Minas Gerais.