纽约——时隔四年多，Compass 终于将在巴西证券交易所上市。但这家 Cosan 公司的 IPO 可以被视为此类交易窗口再次开启的标志。

“我认为短期内资本市场不会出现持续复苏，” Banco XP首席执行官José Berenguer在位于全球金融中心 46 街 30 楼（被称为“小巴西”）的集团办公室接受NeoFeed采访时表示。

贝伦格尔谈到了银行业战略，并对巴西宏观经济形势表示担忧。据Banco XP首席执行官称，巴西正处于高利率周期，导致固定收益市场占据主导地位，而股票市场疲软。

信贷成本高昂限制了经济增长，阻碍了国家发展。而人工智能正在改变金融行业的生产力，对效率提出了更高的要求。

这位高管认为，高利率、“过于优质”的固定收益投资、个人参与股市的程度低以及资本市场依然疲软等因素共同造成了一种投资者宁愿袖手旁观的环境。

与此同时，他认为人工智能和开放金融将给金融行业带来深刻变革。在他看来，这两股力量能够大幅降低银行体系的低效程度，并改变客户与资金、信贷和投资的互动方式。

“目前，我们为500万个人和近9万家公司提供服务。我们相信，我们可以覆盖30万到40万家公司以及另外2000万个人，”Banco XP的首席执行官表示。

接下来，请阅读采访的主要摘录：

XP在加速发展之后，采取了更为谨慎的市场策略。是什么改变了这一切？
事实上，我们在2020年和2021年发展速度非常快。之后，我们不得不放慢脚步。市场行情并不理想，我们决定专注于真正重要的事情，而不是试图同时做两百件事。如今，我们拥有充裕的资本。我们的巴塞尔比率接近20%，而最低标准是13%。我们明白，我们应该努力将比率控制在15%左右。因此，我们可以加快发展步伐，进行收购，并扩大资产负债表。

现在进行收购是否明智？
我们不这么认为。我们更倾向于有机增长。几年前我们收购了Modal，虽然这笔交易很划算，但整合的挑战巨大：人员、技术、文化。如果你犯了错误，收购了一项并不像你想象中那么合适的资产，你就会失去方向。所以，我们继续按自己的节奏行事，谨慎行事。我们的客户都很成熟。即使在企业领域，他们也是要求很高的客户。服务质量必须无可挑剔。如果我给一位投资客户一张信用卡，他带着家人去旅行，结果卡不能用，那就完了。这位客户有很多选择。他只需按一下按钮，第二天就会有很多银行排队等着为他提供服务。所以，我们不能犯错。

您认为XP目前的主要竞争优势是什么？
主要优势在于企业文化。这种文化注重实效，致力于解决客户问题，并始终与客户保持紧密联系。顾问和内部团队拥有高度自主权。第二个优势是技术。我们几乎没有遗留系统。这家银行成立至今已有六年，因此系统本身都是全新的。第三个优势是成本结构。我们拥有17,000名独立代理人和约500个独立办事处，这造就了高效的组织架构。此外，顾问专注于客户，没有繁琐的官僚程序，没有分支机构，也没有区域主管。他们直接服务于客户，身处服务一线。

“我们可以覆盖30万到40万家公司，以及另外2000万个人用户。我们还有很大的发展空间。”

缺点是什么？
不足之处在于，我们的企业产品组合仍在完善中。而个人产品组合则更为成熟。我们也希望拓展销售渠道。目前，我们服务于500万个人用户和近9万家企业用户。我们相信，未来能够覆盖30万至40万家企业用户以及另外2000万个人用户。我们仍有巨大的增长空间。

XP 的竞争对手是谁？
我们专注于巴西市场，不打算进行国际扩张。我们在纽约和迈阿密已经建立了完善的基础设施，可以服务于在巴西投资的巴西人和投资者。我们的目标客户是个人投资者和成熟的企业客户。因此，我们不会与巴西储蓄银行（Caixa）、布拉德斯科银行（Bradesco）、纽班克银行（Nubank）或伊塔乌银行（Itaú）等机构竞争。我们是利基市场的参与者。

但是 XP 能否假设它也是一家大型银行呢？
我们正日益成为行业巨头。如今，我们已跻身巴西第七大金融机构或金融集团之列。因此，人们自然会将我们与现有企业进行比较。投资者急于求成，但他们需要了解投资的时间跨度。那些买入股票准备下周就卖出的人可能会失望。而那些着眼于未来20到25年的人，我认为我们拥有极具吸引力的价值主张。我们的发展逻辑依然是：客户群的增长、金融体系的完善，以及巴西市场持续发生的各种变革。

这种颠覆性变革会是什么：开放金融还是人工智能？
开放金融可以彻底改变金融体系。巴西的开放金融议程非常积极且强大。当客户授权数据共享时——而大多数客户都会授权——我们就能做得更好。我们可以深入了解客户的整个财务状况，从资产到债务，包括投资和效率低下的环节。我们可以说：“这笔抵押贷款成本太高；还有更好的选择。”如今，我们的工作更多地侧重于提供全面的财务咨询服务，通常包括遗产规划，而不仅仅是投资。开放金融是一项强大的工具。现在，信用可转移性也正在兴起。这将缩小金融体系的“利润池”。XP 诞生之初就采用了开放架构。因此，我们对这一前景非常乐观。

“开放金融是一项强大的工具。现在，信贷可转移性也开始普及。这将减少金融体系的‘利润池’。”

为什么？
这将降低社会和消费者的成本。换句话说，这将使市场效率更高。而消费者拥有决策权，这无疑是件好事。我相信这将转变消费者和整个金融体系的关注点。消费者将根据价格、服务和交付质量选择最佳供应商。有了开放金融，他们将能够以更便捷、更流畅的方式进行比较。

那么人工智能在这个体系中扮演什么角色呢？
我将引用马丁·埃斯科巴里（General Atlantic 联席总裁，XP 的投资方之一）的部分演讲内容。人工智能也将改变一切。如今，我看到三种类型的公司。第一种是进行小规模人工智能试点的公司。第二种是全面接管整个流程并宣布：“我要利用人工智能减少 80% 的员工。”第三种是与人工智能共存的公司。XP 目前处于第一阶段和第二阶段之间。而实现这一转变非常困难。试想一下，人工智能分析客户的公开财务数据。系统可以自动识别机会，并将这些信息传递给顾问，甚至直接传递给客户。数据在今天已经非常重要。有了人工智能，数据将变得更加重要。

在这种新的人工智能场景下，自主代理会发生什么变化？
成功的专业人士将懂得如何在运用人工智能的同时保持人际互动。你会把所有投资都交给机器人吗？我想不会。医疗行业也是如此。人工智能可以极大地帮助医生，但没有人愿意完全放弃人为因素。咨询行业也将如此。人际互动仍然至关重要。变化在于，咨询顾问将拥有更强大的工具与客户沟通。

这种转变需要多长时间才能发生？
速度非常快。如果仅仅依靠意志力，或许我们还能更快。但成本、利润率和市场反应都是需要考虑的问题。即便如此，我认为这在短期内就能实现。变革正在飞速发生，生产力显著提升。我们面临的风险是，一家公司可能会出现，其架构已经完全围绕人工智能构建。这造成了一种巨大的紧迫感。

“我们面临的风险是，可能会出现一家完全围绕人工智能构建架构的公司。这会造成巨大的紧迫感。”

人工智能的应用是否存在阻力？
它的确存在。公司内部和客户之间都存在这种情况。有人说：“但机器人可能会产生幻觉。” 确实有可能。我并不完全信任这个工具。我认为它需要有人监督。

Compass公司已上市，结束了在巴西证券交易所长达四年的停滞期。巴西资本市场是否已经重新开放？
不，还没到时候。那只是个别操作。如今固定收益市场好得令人难以置信。没有比这更好的产品了。实际利率接近10%，再加上免税产品，投资者不愿承担风险。此外，还有战争、选举和财政不确定性等因素。投资者更倾向于按兵不动。或许偶尔会出现一两笔交易，但我认为短期内资本市场不会出现持续复苏。

激励性固定收益产品在多大程度上也造成了市场失衡？
没错。散户投资者实际上已经撤离股市。即使近期股市高企，巴西投资者也没有回归。这很难与之竞争。对于食利者来说，情况则非常乐观。在二三月份股市飙升期间，散户投资者的数量保持稳定。那些已经拥有资产的人可以凭借极高的财务效率保住财富。但那些没有资产且负债累累的人则遭受重创。这种局面十分残酷。

“个人投资者实际上已经撤离股市。即使近期股市走高，巴西投资者也没有回归。这很难与之竞争。”

你似乎对巴西的前景更加悲观？
我们正经历着一种奇特的局面。利率居高不下，按理说应该会抑制通胀。然而，由于政府通过“家庭补助金计划”（Bolsa Família，一项社会福利计划）和其他激励措施（例如“Desenrola 2.0”计划）注入资金，央行降低利率的任务变得更加困难。我担心的是：谁能长期承受如此高的利率？为了抑制通胀，可以暂时维持高利率。但如果持续三四年呢？哪个企业能承受15%的银行间存款利率（CDI），再加上利差和金融交易税（IOF）？这实在太难了。

利率下降的幅度难道不是已经包含在合同中了吗？
我认为利率短期内不会大幅下降。巴西存在诸多结构性问题。与此同时，巴西也拥有诸多优势：清洁能源、石油、农业、蛋白质产业以及庞大的消费市场。这个国家具备成功所需的一切条件。但我们必须开始着手解决这些结构性问题。否则，我们将继续在增长的同时却步履维艰。

在这种情况下，我们如何计算净资产收益率（ROE）？
这很棘手，因为你必须提供产品，但又不能限制客户。透支和个人贷款的成本之所以如此之高，是因为最终，按时还款的客户会被大量拖欠贷款的客户所拖累。此外，还有一个财务问题需要讨论。虽然在高收入或私人银行业务中可以调整定价，但在大众市场产品中却无法做到差异化。这种在银行贷款业务中运作的方式非常残酷且效率低下，但事实就是如此。

外国投资者如今如何看待巴西？
与国际市场相比，巴西股市似乎估值偏低，市场对其抱有浓厚兴趣。短期投资者希望利用这一折价入场，而长期投资者则更关注选举和财政问题。但巴西的国际影响力已有所下降。过去，大型全球基金中都设有专门负责巴西市场的部门。如今，往往是同一位基金经理同时负责巴西和七国集团（G7）的投资。即便如此，如果货币政策正常化，股市仍有可能强劲反弹。

对您而言，主要的宏观经济问题是战争和选举吗？
这些因素固然重要，但我不能指望战争结束或者某个特定候选人胜选来运营公司。我们真正能掌控的是与客户的关系、产品的效率、公司文化以及团队的积极性。公司需要做好应对任何情况的准备。正因如此，或许现在并非采取激进策略的时机。我们正在努力夯实基础，以便在形势好转时加速发展。