纽约——如果说创业寒冬的特点是资金匮乏，那么当前则是新投资周期的开始，其特点是公司已经成熟，学会了管理现金流，追求盈利，即使资源有限也能保持增长。

“如今我们有很多成熟的公司，它们的治理、资本结构和商业模式都处于先进阶段，”伊塔乌BBA的技术主管蒂亚戈·马塞拉对NeoFeed表示。

这是一个更加稳健的创业生态系统，汇聚了来自不同背景的企业家。外国投资者的兴趣保持稳定，而非爆发式增长。

据马塞拉称，巴西被视为一个巨大的市场，正在进行数字化转型，并且拥有一批天生的早期采用者，这一特点是由结构性低效所驱动的，从而迫使创新，例如 Pix。

伊塔乌银行BBA的一位高管指出，未来12到24个月内有三个垂直领域具有强大的潜力：客户服务自动化、入职和信贷等流程的自动化，以及利用数据产生洞察。

另一方面，电子商务和市场等行业已经高度整合，由 Mercado Livre、Magalu 和亚马逊等大型企业主导，这减少了新的利基市场发展的空间。

在这次采访中，马塞拉表示“寒冬已过”，尽管高利率仍然使风险分配变得困难，但仍有资金可用于进行好的交易——今年该银行自身进行的四轮融资就是最好的证明。

以下是采访的主要摘录：

您如何评价目前巴西的投资者形势？
从2019年到2023年，该生态系统经历了一个初期增长阶段，数字化吸引了大量投资。疫情引发了对放松管制的内在需求，进一步推动了其发展。随后，我们经历了所谓的“科技寒冬”——资金短缺迫使巴西企业家更好地管理公司并追求盈利。

结果如何？
巴西的创业生态系统在这方面做得非常出色。绝大多数公司持续增长，实现盈利并产生现金流。我们几乎经历了一个完整的周期。如今，企业家们拥有的公司在管理和对自身业务的理解方面都更加成熟。

为什么外国投资者再次对巴西产生兴趣？
外国投资者关注的是一个GDP庞大但数字化进程仍处于中期的国家——巴西的数字化程度可能大约相当于中国和美国的一半。而巴西人，顾名思义，是技术的早期使用者，无论是在B2B还是B2C领域。这种组合威力十足：庞大的市场、庞大的人口、庞大的经济体、适度的数字化水平（未来将加速发展），以及乐于尝试新事物的民众。尤其值得一提的是，巴西的价值链效率低下：巴西人并非出于兴趣而创新，而是因为他们需要更好的解决方案。我曾听一位美国投资者说：“在美国创新要困难得多，因为一切都运行良好。” Pix就是一个例子。它的诞生正是因为其他方法都行不通。

现在这种兴趣正在爆发式增长吗？
我认为这并非爆发式增长，而是一个持续的过程。美国对人工智能的大量投资在一定程度上分散了人们对新兴市场的关注，但看到人们持续关注新兴市场仍然是件好事。我们已经有几家基金总部设在巴西或美国西海岸，它们经常关注巴西市场，并不断与巴西的创业者建立联系。

目前哪些细分市场最受关注？
过去两三年间，市场格局发生了显著变化。第一阶段，大量投资涌入B2C领域，即面向终端消费者的市场。如今，从大型企业到中小企业，B2B领域更受关注。由于面向终端消费者的公司需要庞大的规模和大量的投资，且该领域已涌现出众多成功企业，因此对这类公司的兴趣有所下降。B2B领域仍有很大的增长空间。

什么最吸引你的注意力？
第二个主题是数据分析和数据应用领域——投资者对此非常感兴趣。巴西在金融科技领域持续吸引着众多目光；我们已经建立了一个极其复杂且成熟的生态系统，其中不乏优秀企业。事实上，巴西仍然是全球唯一一个金融科技投资比例最高的地区。

对新技术没有兴趣吗？
是的，人们对我们所说的新技术重新燃起了兴趣。拉丁美洲，尤其是巴西的公司正在开发人工智能应用或解决方案——这吸引了大量投资者。巴西很难涌现出很多基础型企业，因为所需的投资巨大，但人工智能应用领域蕴藏着巨大的机遇。我参观过许多公司，人工智能在日常生活中的应用展现出的创造力和先进程度令我惊叹。

有没有公司的例子？
为了避免冒犯任何人，我举几个例子。首先是客户服务和客户关系自动化。机器人和人工智能领域有很多很棒的新功能即将推出。其次是流程自动化——包括客户入职、客户尽职调查、文档处理和信用管理——这些领域也涌现出了很多令人惊喜的成果。最后，数据在洞察转化方面也发挥着重要作用。这方面将会有一场激烈的竞争。

什么意义上的？
过去五年里，大多数公司已经对数据进行了结构化和组织，但现在，如果他们还没有这样做，就必须行动起来。这三个领域已经取得了快速进展，专注于特定垂直领域的公司正在开发解决方案。我认为未来12到24个月内我们将看到好消息。

这是你这一时期的论文主题吗？还是还有其他主题？
我们银行的业务覆盖面相当广泛。大约十年前，我们决定在科技领域占据重要地位，并为此成立了专门的团队。如今，我们为银行内部超过1500家初创企业提供专业服务。我们的客户涵盖金融科技、农业科技、医疗科技、企业资源规划（ERP）、软件、B2C、电商平台等各个领域。我们能够对整个行业有全面的了解。我们没有偏好或特定的关注点。目前大多数讨论都集中在垂直软件领域——这个领域非常活跃，一些企业试图抓住人工智能带来的风险，另一些企业则看到了其中的机遇。但巴西的软件产业应该继续发展，金融科技也应该如此。

哪些东西被遗忘了，不再引人注目？
电子商务领域已经出现了显著的整合。2015年至2023年间，电子商务经历了爆炸式增长。如今，它已发展成为一个规模庞大的行业——小型利基公司已寥寥无几。Mercado Livre、Magalu、亚马逊以及亚洲的新兴企业都是行业巨头。我们看到，该领域的创新举措有所减少，这些举措更多地侧重于商家整合和消费者互动。电商平台的发展趋势也与之类似。巴西已成为一个庞大的市场，而且是一个多规模的市场。

大约三年前，人们谈论的是流动性危机，而不是机会危机，尽管当时创业公司的估值已经很高了。是什么改变了这一切？
巴西经济周期性波动。我喜欢关注我们在现实世界中的实际产出。我们创建的公司致力于解决实际问题。曾经有人谈论泡沫，但如今我所做的工作中，有60%——比如在iFood上送餐、在Shopee或Dafiti上购物、使用巴西本土的管理软件和工资管理软件来处理我的小企业账务——都由巴西公司完成。我们正在解决实际问题。无论市场是火热还是冷清，这一点都不会改变。我观察那些在这个行业耕耘了15年的业内人士：如今这些公司的成熟度和精细程度都与以往大不相同。我们有很多创始人，他们创业已有三四年，现在已经成为其他公司的投资者。

那些亲历2015年的人能给我们带来什么教训？
根本没法比。回想2015年，我常常开玩笑说：我对那个行业当时是多么乐观啊？简直就像史前时代。这让我更加乐观了。

未来几年将面临哪些挑战？
巴西在效率和生产力方面仍然存在显著不足。未来四年，无论哪个政府执政，我们面临的最大挑战都是提高生产力。而能够实现这一目标的行业正是科技。如果我们能够继续提供资本渠道——风险投资、成长型资本——我们就能为巴西做出巨大贡献。从实体经济的角度来看，科技行业的影响力将显著增长。科技行业在巴西证券交易所（Bovespa）的占比如此之低，实在令人难以置信。我们将看到科技行业对经济的重要性与其在资本市场和并购中的作用之间的契合度有所提高——并购本身已是其中的重要组成部分。我对未来充满信心。

这次创业危机证明了什么？
这证明我们能够驾驭更加动荡的局面。企业家们从中获益匪浅。如今，我的企业家们更加脚踏实地，对商业运作也更加了解。市场更加稳固。我们经历了一个大型周期，打下了坚实的基础，这将为未来的增长奠定基础。我比以前更加乐观。事实上，每个人都安然无恙，一切运转正常，船只经过调整，正在前进，奋力划桨。巴西市场在未来几年还有翻番甚至三番的增长空间。

我们是否已经彻底走出了创业寒冬？
我不太喜欢朗朗上口的口号。显然，我们已经过了寒冬。如今，优秀的公司可以获得资金。虽然市场尚未完全复苏，但对于那些拥有优秀业务的公司来说，我们能够获得资金。这是一个趋于稳定的时期。市场仍有改进的空间，但只要利率水平维持在目前的水平，风险投资的配置就十分困难——机会成本很高。资金仍然短缺，但它确实存在并且正在流动。对于优秀的企业来说，你们可以获得资金——这与寒冬时期截然不同，那时几乎无人能够筹集到资金。我们自己今年完成了四轮融资，数量可观，而且还有更多融资正在进行中。

并购的作用是什么？
并购将变得越来越重要。我在NeoFeed的“与投资者喝咖啡”节目中也提到过这一点，当时我对时机的判断可能有些偏差，因为我以为会更快，但我们显然已经开始看到行业整合的迹象。国际战略投资者正在巴西进行投资，而国内企业也在进行整合。在美国，这已经是司空见惯的做法。随着我们行业的日趋成熟，我们将看到许多为了规模经济、协同效应和盈利能力而进行的并购。我们正处于正常的行业循环之中。

在最近与外国投资者的交流中，有没有什么事情让你感到惊讶，以至于需要重新思考你的投资策略？
令我惊讶的是，我在西海岸看到的关于人工智能的焦虑程度。我很少见到这种程度。这是一种双重焦虑：一方面，人们渴望投资并参与这场变革，需求量巨大；另一方面，人们又极度担忧哪些现有投资会受到人工智能的影响。如今，大多数金融和战略科技企业面临的首要任务是如何在这个人工智能时代定位自身。

巴西也是吗？
这股风潮很快就会席卷巴西。我们已经看到各种讨论，各种小组都在探讨人工智能，巴西企业也已经开始做出反应。现在才刚刚开始，未来还有很长的路要走，这将带来变革性的影响。由于我们目前的价值链效率低下，从零开始、重新来过、重新启动都不是问题。现在是时候重新思考商业模式了。我对人们的焦虑程度感到惊讶，因为我们总是看到人们对新技术充满热情，但这次的情况远超以往。很可能在未来两年内，我们将看到相当一部分巴西企业了解人工智能对其业务的影响，调整自身定位，并在整个巴西经济中推广人工智能的应用。