Cuando Lázaro Ramos visitó Río de Janeiro por primera vez a los 12 años con su padre, Iván, señaló un grupo de edificios en el paseo marítimo: "Debe ser hermoso vivir aquí". Hoy, a los 47 años, le cuenta esta historia a Velvet desde el interior de uno de esos edificios, donde se mudó durante la pandemia con su esposa, Taís Araújo, y sus hijos, João Vicente y Maria Antônia.

Allí, un altar ecuménico deja entrever la diversidad de creencias y actividades que abarca. —¿Lázaro, eres religioso? —le pregunto. —Soy de Bahía —responde riendo—. Soy una mezcla de todo, vengo de una familia con una cultura religiosa. Mi tía abuela me crió en el Candomblé, mi abuelo materno fue pastor en la Asamblea de Dios, mi padre es agnóstico, mi madre era espiritista y yo elegí estudiar catecismo para convertirme al catolicismo —añade.

Con más de tres décadas de trayectoria profesional repleta de proyectos, puede afirmar que ha alcanzado logros inimaginables. Aquí relata el inicio de su andadura en los escenarios de Salvador, su incursión en el cine a principios de siglo y su exitosa carrera en la televisión, fruto de una planificación impecable.

Además, su vida como escritor transcurre paralelamente a su trabajo: ya ha escrito once libros, entre ellos infantiles, biografías y obras para adultos. Este enorme volumen de trabajo le provocó agotamiento en 2021 y le enseñó a decir «no» a algunas cosas. «Desde entonces, lo hago todo mejor», afirma.

En medio del rodaje de "A Nobreza do Amor ", una telenovela que se emite a las 6 de la tarde en Globo, Lázaro habla en esta entrevista sobre su primer papel de antagonista, la paternidad y su enfoque de la vida.

Lázaro, esta es la primera vez que interpretas a un villano en una telenovela, Jendal. ¿Cómo ha sido esa experiencia en televisión? ¿Sientes que todavía hay reacciones en las calles por los personajes de las telenovelas?
Mira, hasta yo me sorprendo, porque suelo interpretar personajes muy agradables. Carismáticos, amigables, graciosos. Y este es diferente. Es bueno, porque es catártico. Mucha gente dice que odia a Jendal, pero adora a Lázaro. Tienen recuerdos de escenas, de detalles. Después de años sin hacer telenovelas, haciendo más cine y dirigiendo, en la semana de emisión, ya noté el cariño de un público diferente, con muchos más niños y amas de casa. Pero es un villano, y no puedes usar tanto carisma que olvides que el personaje está haciendo cosas reprobables. Creo que encontré el tono: interpreto al villano, a la gente le gusta verlo, pero tienen un sentido crítico hacia él. Ese fue mi mayor reto.

Pero volvamos un poco atrás y hablemos de otros desafíos. Empezaste con el Grupo de Teatro Olodum. ¿Cómo fue ese comienzo artístico?
Era extremadamente tímida y tenía mucha dificultad para comunicarme cuando empecé a hacer teatro en la escuela. La hija del director trabajaba en la cadena de televisión local SBT y a veces necesitaba niños. Yo iba. Nunca antes había visto una obra de teatro, pero me sentía bien haciéndolo. Sin embargo, quería ser médica. Pensaba que ser médico hacía feliz a la gente. Fue entonces cuando mi grupo de amigos del teatro se inscribió en el Grupo de Teatro Olodum. Cuando llegué, vi a esos actores… Recuerdo el primer día del taller de teatro. Clases de canto, clases de música, actuación, tocar instrumentos. Lo encontré tan valioso y me sentí como en casa. Es una sensación que nunca antes había tenido en mi vida.

¿Cómo reaccionó tu padre?
Mi padre estaba preocupado porque el mercado teatral en Bahía era muy limitado. Incluso los actores del grupo Bando de aquella época tenían que dedicarse a otras profesiones. Estudié patología clínica para tener un trabajo, mantenerme y, al mismo tiempo, dedicarme al teatro.

"Me encanta hablar. Soy muy curiosa; a veces pierdo el vuelo por estar charlando en el aeropuerto. En casa, con mi familia, siempre hemos sido así."

¿Y la fama llegó solo unos años después? ¿Cómo fue dejar la banda para hacerse conocido en Brasil?
Vladimir [Brichta] y Wagner [Moura] , mis queridos amigos, estaban haciendo un espectáculo llamado A Máquina en el año 2000. Me recomendaron para el elenco; dejé la escuela de bioquímica y fui. Y entonces ocurrió la gran magia. Durante esas tres semanas de funciones, me llamaron para audicionar para varias películas, como Uma Onda no Ar , O Homem do Ano , Carandiru , Madame Satã , O Homem que Copiava , Cidade de Deus y As Três Marias . Y obtuve los siete papeles. Fue un momento muy interesante para el cine brasileño. Debuté en O Homem que Copiava y Madame Satã en el mismo año. ¡Qué privilegio! Dos personajes completamente diferentes.

Así fue como Brasil te descubrió. ¿Siempre tuviste la suficiente confianza para afrontar estos nuevos retos?
Llegué aterrorizado, pero con mucho entusiasmo, porque siempre he sido un cinéfilo. Había visto Los Goonies y Ferris Bueller's Day Off docenas de veces. Mi sueño de toda la vida era vivir en ese lugar, pero no sabía que fuera posible. Esta generación de cineastas me acogió y me dio algo que cambió mi carrera: una variedad de personajes diferentes. Generalmente, los actores con mis características físicas terminaban muy encasillados en el mismo tipo de personaje. Pensé que eso era genial. La gente no reconocía que el tipo de El hombre que copió era el tipo de Madame Satã .

¿Y qué papel juega la televisión en esta historia?
La televisión llegó a mi vida gracias a João Falcão, el director de A Máquina , que estaba rodando Sexo Frágil y contrató a su compañía de teatro. Fue un hito. Y solo entonces llegó Foguinho, en Cobras e Lagartos , un personaje que siempre había querido interpretar. Empecé a convertirme en un actor que gozaba del reconocimiento y el prestigio del cine y la popularidad de la televisión.

“Cuando me invitaron a participar en La Máquina en Río, no acepté. Wagner me convenció, y por eso le estoy tan agradecido, porque realmente cambió nuestras vidas. Nos convirtió en una familia que pensaba en el teatro y el arte todo el día.”

¿En qué momento te diste cuenta de que la televisión había cambiado tu vida?
Todo cambió; empecé a tener que ir acompañada de guardaespaldas. Los niños se me acercaban, fascinados, como si fuera una ídolo infantil. Todo eso era nuevo para mí. Fui a Angola para ser jurado de Miss Angola, y al llegar al aeropuerto me recibió una multitud. Había unos doce chicos parecidos a mí, con bigotes teñidos de rubio.

Pero seguiste notando esta conexión cuando interpretaste al galán que se acostaba con muchas mujeres también en Insensato Coração …
Hoy hablo de Insensato Coração con mucha madurez. Porque fue una lección sobre cuánto influye mi autoría en lo que me hace un artista diferente. Hoy pongo mi opinión artística en lo que produzco. En esa telenovela, de Gilberto Braga, creí en el presente. Leí el texto y solo quise obedecer, no pensé en la estrategia narrativa. En ese momento, el público no recibió muy bien a alguien con mi rostro interpretando a un hombre deseable. Así que, al principio, me sentí muy mal. Pero el equipo de producción no me abandonó; el autor no cambió nada del texto.

¿Qué te hizo darte cuenta de que esas críticas no representaban a toda la audiencia?
Poco a poco, fui ajustando el tono del personaje y, a pesar de las críticas, sucedió algo maravilloso: salía del estudio tras un periodo de muchas críticas negativas, y allí me esperaban dos jóvenes que se parecían a mí para decirme que no hiciera caso a los que hablaban mal, porque ellos lo estaban disfrutando. «Porque eres como nosotros», dijeron. Esos dos no saben lo que hicieron por mí. Y entonces empecé a hacer la telenovela para ellos. Poco después, interpreté a Lado a Lado como protagonista, y fue, sin ningún rechazo, una telenovela de éxito que ganó un Emmy.

Siempre has sido discreto, pero hoy tú y Taís tienen una vida pública y son una de las parejas más importantes de Brasil. ¿Cuándo te diste cuenta de que era importante hablar de ti mismo y de temas raciales, por ejemplo?
Fue un cambio, ¿sabes? Porque, al principio, no quería que nadie supiera nada de mí. Pensaba que el personaje debía ser el centro de atención. Nadie necesitaba saber a qué me dedicaba ni cómo me vestía. Pero el tiempo pasa y nos hemos convertido en una pareja de referencia. La gente siente mucha curiosidad.

“Quiero ser un padre presente, que dé buenos consejos, ayude a su esposa y comparta todas las tareas. Para mí, ese era un concepto intelectual. Cuando surgió a través del cariño, del placer que sentía al bañarlo, al cantarle… pensé que tenía que contarle a la gente lo maravilloso que es ser padre.”

¿Acaso esta curiosidad terminó centrándose demasiado en cuestiones raciales?
Lo que me molestaba era que, por tener opiniones, por haber estudiado y sabido hablar sobre temas raciales, la única curiosidad que despertaba era precisamente sobre ese tema. Pero, al mismo tiempo, sentía que pocas personas tenían la oportunidad de tomar un micrófono para provocar la reflexión, para compartir información. Era una contradicción. Si, por un lado, pocas personas tenían la oportunidad de hablar, por otro, yo no quería limitarme a hablar de eso.

¿Cómo encontraste el equilibrio?
Para equilibrar las cosas, recurrí a muchas artimañas. Empecé a provocarlo durante la conversación, diciéndole cosas como: «Estás reduciendo este personaje a una simple cuestión racial, pero déjame hablar del proceso creativo». Por ejemplo, Foguinho es un personaje para el que estudié a Charlie Chaplin.

Sí, hay mucha investigación detrás de todo tu trabajo. ¿Y sabes de dónde proviene tu conciencia social?
Mi padre no me regaló una bicicleta, pero sí una enciclopedia . No me habló de estudiar, pero me matriculó en un colegio privado. Y cuando me uní al grupo de teatro, conocí a Zebrinha, un gran coreógrafo. Él me introdujo en el mundo de las tesis, los artistas, los profesionales y las diferentes perspectivas, y así adquirí mayor conciencia política. Su gran acto político fue descubrir el talento de estos jóvenes, negros o marginados, y brindarles apoyo, ánimo e información.

Zebrinha era como un segundo padre para ti, pero ser padre también reorientó tu vida, ¿no? Siempre supiste que se te daría bien.
Mi preparación para la paternidad fue, ante todo, intelectual. No tenía muchas referencias sobre qué tipo de padre sería. Pero sabía que no podía ser un padre ausente. Durante el embarazo de Taís, no entendía nada sobre lo que significaba ser padre. Cuando nació João, pensé: "Necesito tener un trabajo, necesito ser un ejemplo, ¿podré mantener a este niño, podré bañarlo?". Estaba aterrorizado de todo. Hoy hablo mucho sobre la paternidad responsable y presente. Con el tiempo, empecé a comprender emocionalmente lo que implica ese rol, y fue maravilloso porque me produjo alegría. Es un reto, es difícil, te pone a prueba constantemente. Pero es maravilloso.

¿Y cuál es la fase más difícil en este momento?
Ahora están entrando en la adolescencia, y aún no he logrado que dejen de ser niños para convertirse en adolescentes. Todavía quiero tratarlos como niños pequeños. Estoy aprendiendo algo nuevo, comprendiendo sus necesidades y su autonomía. Otra dificultad fue que creía que tenía que enseñarles firmeza y resiliencia, pero el afecto y los sentimientos… no tenía mucho repertorio ni vocabulario para eso. Lo fui desarrollando poco a poco. Mi padre estuvo muy presente, pero no era de los que abrazaban o hablaban de sentimientos.

¿Cómo era tu relación con él?
Me dio consejos sobre ética, sobre justicia. Pero no habló de dudas, de citas, de incertidumbres. Y es muy bonito porque recuerdo el día en que lo descubrimos. Creo que eso me transformó en un padre diferente. Nunca peleábamos, pero ese día estábamos discutiendo y le dije: «Pero nunca me has abrazado». Entonces me respondió: «Como soy tímido, estaba esperando que me abrazaras». Le di un abrazo largo y fuerte, fue precioso, e incluso empecé a reconocer mis gestos de abuelo.

“A lo largo de mi trayectoria como creador, he conocido a varias personas que han sido lo suficientemente generosas como para apoyarme cuando lo he necesitado, pero que nunca han reprimido mi originalidad. Eso es realmente genial.”

¿Fue tu papel como padre lo que te llevó a escribir literatura infantil? ¿Cómo fue ese proceso?
Los primeros libros que escribí fueron para la niña que fui. Para escribir sobre temas que me hubiera gustado tratar en mi infancia, pero a los que no tuve acceso. Así, el primer libro trató sobre el uso responsable de la tecnología. Libros para que nos reconociéramos como héroes y protagonistas. Después del nacimiento de mis hijos, comencé a escribir para los adultos en los que quería que se convirtieran. Para sembrar en ellos valores como la amistad, la creatividad, el derecho a jugar y la alegría del juego.

¿Así nació el deseo de escribir?
Siempre he escrito. Era tímida, y la forma en que plasmaba mis ideas en el mundo era en papel, pero sentía que lo que escribía no tenía valor y no se lo mostraba a nadie.

¿Qué te ayudó a superar ese bloqueo?
Solo me animé a mostrar uno de mis textos por estar desempleado. Vine a Río de Janeiro para presentar "A Máquina" y regresé a Bahía sin trabajo en el teatro. No tenía empleo y, una noche de insomnio, escribí una obra completa basada en el movimiento cultural de la isla de donde proviene mi familia. Al día siguiente, se la mostré a mis amigos. Les gustó y la pusimos en escena. Si no hubiera estado desempleado, jamás le habría mostrado un texto a nadie. Y a partir de entonces, empecé a escribir constantemente, a representar mis obras y a publicarlas.

¿Ocurría lo mismo con la Medida Provisional , con el deseo de gobernar?
Allí, se lo ofrecí a varios amigos directores; cada uno tenía sus propios proyectos y nadie quería hacerlo. Empecé a organizar un texto, un guion, y se lo mostré a Daniel Filho, pidiéndole que me ayudara a producirlo. Me dijo que tenía que dirigirlo y que me ayudaría, pero nunca dio su opinión. Solo habló para tranquilizarme. " Medida Provisória" es un experimento lingüístico. No obedece las reglas cinematográficas, pero era consciente de lo que estaba haciendo para el momento que vivía Brasil: provocar un debate para que la gente saliera del cine y hablara.

¿Crees que el cine brasileño ha experimentado un cambio significativo tras la pandemia? ¿Ha aprendido Brasil también a ser más comercial?
Para mí, es algo muy positivo. Pasamos por una mala racha, sobre todo después de la pandemia, porque la única forma viable para que la mayoría de las productoras se ganaran la vida era prestando servicios a plataformas de streaming. Muchas productoras empezaron a ser supervisadas por las gestoras de streaming, que tienen criterios específicos.

¿Qué no se puede dejar fuera de esta discusión?
Para comprender la identidad brasileña, también debemos hablar de las comedias brasileñas. Son películas que reflejan nuestra realidad, con excelencia técnica, grandes actuaciones y que nos conmueven profundamente; no pretendemos imitar a nadie. Cada película tiene su propio lenguaje de ventas; tenemos derecho a que una película tenga dos millones de espectadores y otra cien mil.

Lázaro, has dicho que tu lugar está donde sueñas estar. ¿Estás donde soñaste estar?
Vaya, ya superé esa etapa. Durante mucho tiempo, mis decisiones se centraban más en demostrar algo que en sobresalir en mi profesión. Hoy en día, no intento demostrarle nada a nadie. Tengo objetivos de comunicación, temas de los que quiero hablar, y me dedico a ello, pero con mucha más seguridad y confianza. Antes era insegura, temía la escasez, no recibir más invitaciones, que nadie me volviera a llamar para nada. Ahora ocupo este espacio con esta tranquilidad; es una experiencia única.

* Christian Gebara es el presidente de Vivo y director artístico de la revista Velvet .