Brasilia - Después de que la propuesta de enmienda a la Constitución (PEC) sobre la autonomía financiera del Banco Central permaneciera casi tres años en el Senado, el relator, el senador Plínio Valério (PSDB-AM), dijo estar cansado de los constantes vaivenes durante las negociaciones y ahora presentará su nueva opinión, la segunda versión, el jueves 16 de abril, a última hora de la tarde, "llueva o truene".

Reveló que representantes del presidente del Banco Central, Gabriel Galípolo, incluso se le acercaron en los últimos dos días para sugerirle agregar más puntos al informe, pero él se negó. Aun así, reconoce el apoyo de Galípolo, quien estuvo en el Congreso Nacional la semana pasada solicitando la colaboración de los senadores para la aprobación de la enmienda constitucional.

"Esta vez no quiero oír más 'no', estoy harto. Esto va a la enmienda. No aceptaré más [sugerencias]. Terminé esto ayer [martes 14 de abril]. He llegado al límite de mi intransigencia y me niego a reunirme con nadie más. No voy a ceder", dijo el senador en una entrevista con NeoFeed . "Ya no es momento de negociar".

Según él, la presión recaerá ahora sobre el senador progubernamental Otto Alencar (PSD-BA), presidente de la Comisión de Constitución y Justicia del Senado (CCJ), donde se tramita el PEC. Cree que si la votación se realizara hoy, su informe sería aprobado. Aun así, todavía no sabe cuándo se programará o votará la propuesta. La próxima semana será feriado (Tiradentes, martes 21 de abril).

Además, el gobierno sigue mostrando "resistencia política", según la evaluación de Valério. Esta postura de oposición, que se originó con el exministro de Hacienda, Fernando Haddad, continúa ahora bajo el mandato del actual ministro, Darío Durigan, afirma. El senador también considera que existe un sesgo ideológico por parte del ala del Partido de los Trabajadores del gobierno, que se manifestó, por ejemplo, en la figura del exministro de Relaciones Institucionales, Gleisi Hoffmann.

Según el texto preliminar, el relator propondrá, además de la autonomía financiera, operativa y presupuestaria del Banco Central, que este deje de ser un organismo autónomo y se convierta en una entidad pública de carácter especial. Asimismo, exigirá al presidente y a todos los directores que comparezcan ante el Senado y la Cámara de Diputados para rendir cuentas de sus actuaciones.

En los últimos días, tanto Plínio Valério como el autor de la PEC (Propuesta de Enmienda Constitucional), el senador Vanderlan Cardoso (PSD-GO), han estado trabajando para obtener el apoyo de los senadores y lograr la aprobación del texto en la CCJ (Comisión de Constitución, Justicia y Ciudadanía). NeoFeed ha constatado que incluso algunos senadores de la oposición están manifestando su apoyo. Dentro del Banco Central, la propuesta, que inicialmente fue rechazada en una encuesta interna de Sinal (el sindicato de funcionarios públicos), ahora cuenta con una amplia aceptación.

Una nueva investigación realizada por la Asociación Nacional de Auditores del Banco Central de Brasil (ANBCB) revela que el 96% de los empleados activos están a favor de la enmienda constitucional propuesta: 1.724 empleados activos, frente a 73 en contra, de un total de 2.241 empleados, con una tasa de abstención del 20%.

Aquí tenéis los principales extractos de la entrevista:

Llevan años intentando presentar un informe sobre la enmienda constitucional relativa a la autonomía del Banco Central, sin éxito. ¿Cuándo se presentará el nuevo informe?
Llueva o haga sol, sin duda presentaré mi nuevo informe este jueves [16 de abril] a las 5 de la tarde.

Pero el Ministerio de Finanzas ha estado oponiendo resistencia. ¿El nuevo ministro, Dario Durigan, también se mantiene en oposición o ya ha expresado su apoyo?
Haddad estaba en contra, y el que entró ahora también, pero no dice por qué. No me lo dijo directamente, sino a través de intermediarios. ¿A qué se opone ahora? Si el gobierno me dice cuál es el problema que impide la votación, lo solucionaré, siempre y cuando no debilite la estructura del PEC.

¿Acaso el gobierno no ha sido claro sobre a qué se opone?
No. En aquel entonces dijeron: no, pero la entidad autónoma tiene que ser pública, no puede regirse por el derecho privado. Bien, la Fiscalía General propuso la solución [el régimen jurídico de derecho público]. ¿Y ahora? ¿Cuál es la excusa para no quererlo? Entonces, inventarán otra excusa que no tiene nada que ver. ¿Qué hago? Le paso la responsabilidad a Otto [Alencar, senador], que es el presidente de la CCJ. Porque si se la entrego el jueves, tiene un plazo para programarla el miércoles [22 de abril], y entonces toda la presión recaerá sobre él.

¿Has hablado con él sobre los plazos? ¿Cuándo será posible votar?
Hablé con él. Tuvimos una reunión. Mi conversación con él fue así: él dijo que tal persona estaba en contra, y yo dije que iba a presentarlo, y él me dijo que adelante, que lo presentara.

¿Observa usted alguna resistencia a su informe en el CCJ (Comité de Constitución, Justicia y Ciudadanía)?
No, no ves a un senador discutiendo, no ves eso. El sentimiento predominante es que el Banco Central necesita autonomía para poder tener su propio presupuesto y evolucionar, o al menos mantener su nivel actual. He hablado mucho sobre las dificultades que enfrenta el Banco Central. El Banco Central tiene vehículos, camiones, que tienen 42 años. El Banco Central tiene una dirección que supervisa el mercado financiero, que hace diez años estaba compuesto por 300 empresas. Hoy, tienen la mitad del personal del departamento para supervisar a más de 3000 empresas. ¿Cómo puede funcionar algo así? Pix, que es una institución nacional —nadie vive sin Pix en Brasil— es administrada por 32 empleados. Cuando Pix tiene problemas por la noche, y un empleado viene a solucionarlos, no recibe paga por turno nocturno porque no hay dinero para compensarlo. Cuando necesitan a alguien, necesitan ayuda, salen de casa y van allí.

"La opinión generalizada es que el Banco Central necesita autonomía para poder tener su propio presupuesto y evolucionar, o al menos mantener su nivel actual."

Pero, ¿garantiza su informe el pago de esta cantidad adicional?
El proyecto proporciona financiación al Banco Central para fortalecer su estructura financiera, presupuestaria y operativa. Hoy en día, cualquier institución de este tamaño necesita su propia inteligencia artificial. El Banco Central no la tiene. ¿Se imaginan lo que supone supervisar a 85 millones de usuarios al día, moviendo billones de reales, sin personal suficiente? Actualmente, realizan esta tarea con gran dificultad, pero con el nuevo presupuesto, la situación mejorará.

Con la PEC (Propuesta de Enmienda Constitucional), el presupuesto no puede estar sujeto a medidas de contingencia, ¿verdad?
No será posible. Ya han dicho: «Oh, ese dinero solo supone un gasto más para el gobierno». ¡Mentira! El dinero del presupuesto del Banco Central provendrá de sus propios ingresos, de las comisiones que cobran.

¿Y estas tasas y multas cobradas por el Banco Central ya no van a parar al Tesoro?
Parte de ese dinero ya no va al Tesoro. Así que no existe tal cosa como un déficit primario. Y hay mucho efectivo ahí [la recaudación de estas tarifas y multas]. Imagínese un banco moviendo esta cantidad absurda de dinero y no tener el presupuesto para comprar un camión, una computadora moderna, para instalar una IA [Inteligencia Artificial], para mantener un servidor que tenga una propuesta del sector privado.

¿Hay algún otro punto nuevo que se incluirá en su informe?
Estoy implementando más reglas para Pix porque Pix tiene un gran atractivo nacional y popular. Todo el mundo sabe qué es Pix, incluso el tipo que pide dinero. Así que también estoy tratando de aumentar la conciencia pública para que la gente lo entienda. Implementé dos restricciones que el banco quería: una de ellas es el presupuesto. Tampoco obtendrán todo el dinero [presupuesto] que necesitan. No es como lo quieren. Lo que el Banco Central gastó el año anterior será ajustado por el INPC (Índice Nacional de Precios al Consumidor). Hubo alguien que abogaba por un ajuste del 2.5% por inflación [IPCA], pero terminas con un problema. Luego, si ese dinero no es suficiente con el ajuste, y probablemente no lo será, pueden tenerlo, siempre que se lo pidan al Senado. Si el Congreso aprueba el Presupuesto de la Unión, ¿cómo es posible que no se destine al presupuesto de un banco [el Banco Central], que es público?

¿Ya se ha distribuido el informe entre los senadores para medir la aceptación pública? ¿Hay más senadores a favor?
Sí. En aquel entonces, la votación para aprobar el PEC fue muy reñida, porque el gobierno trabajaba en contra. ¿Ganaríamos o perderíamos por un solo voto? Fue entonces cuando Jaques Wagner [líder del gobierno en el Senado] pidió que se retirara, y yo le dije: "Si lo van a retirar, no volverá pronto". Y, efectivamente, el informe regresa dos años después.

¿Habrá más apoyo ahora?
El único que se quejó fue Haddad, y hoy se ha convertido en un asunto civil porque Gleisi Hoffmann [exministro de Relaciones Institucionales] es de esa ala radical del PT, que incluso tiene un proyecto de ley en la Cámara de Diputados para acabar con la autonomía del Banco Central. Eso es una locura. ¿Cuándo se aprobará eso en el Senado? Jamás. Una ley [sobre la independencia del Banco Central] que funcionó, ayudó a controlar la inflación y ayudó a destapar el caso Master. Lo único que quieren [esa ala del PT en el gobierno] es un banco [Banco Central] como el de antes. Eso ya pasó. Tanto es así que cuando Lula se enteró de que no podía despedir a Roberto Campos [Neto, expresidente del Banco Central], se volvió loco. Así fue como la lucha se prolongó durante dos años seguidos.

"La resistencia actual es más política que técnica."

En otras palabras, ¿la resistencia dentro del gobierno aún continúa?
Continúa, pero la resistencia hoy es más política que técnica. Cuando contaban con el apoyo de Sinal [sindicato nacional de empleados C], decían: "No puede ser una entidad privada, tiene que ser pública". Ahora ya no hay discusión, porque los empleados están protegidos, tanto activos como jubilados. Intentamos protegerlos en todos los sentidos. Pedí protección para no perjudicar a nadie. Así que los empleados no tienen de qué quejarse. Si se hiciera una encuesta dentro del banco hoy, creo que el 90% estaría de acuerdo y el 10% en desacuerdo. Nunca se alcanzará el 100% en ningún lugar. Por eso buscamos proteger a los empleados, sus derechos. Nadie perderá su plan de salud. No hay nada más que discutir. Ahora es el momento de ponerlo en la agenda y presionar a Otto.

¿Cree que la Enmienda Constitucional Propuesta (PEC) será aprobada hoy en el Senado?
Hoy creo que se aprobará. El apoyo es mayor que hace dos años, cuando iba a leer [el informe] y pidieron una revisión, pero nunca llegó a leerse.

Pero el senador Otto ha indicado que programará la votación para la próxima semana, ¡a pesar de ser día festivo!
No dio señales de que fuera a programarlo. Sí, está dando señales de que está a favor. No ve más obstáculos. Sin embargo, forma parte de la base del gobierno, tiene acceso total dentro del gobierno. Por lo tanto, escucha muchas peticiones para que no se programe [la reunión del PEC]. Y le dije: "Otto, ¡tú eres quien va a sufrir la presión de ahora en adelante, no yo!".

¿Está usted convencido de que el presidente del Senado lo someterá inmediatamente a votación en sesión plenaria si es aprobado por la CCJ (Comisión de Constitución, Justicia y Ciudadanía)?
Tengo su palabra de que se someterá a votación en la sesión plenaria. En cuanto pasó la CCJ [Comisión de Constitución y Justicia], él [Davi Alcolumbre] la sometió a votación y solicitamos una consideración urgente. Ahora es votación. No podemos retrasar esto más. Todos dicen que el Banco lo necesita. ¿Viste el llamamiento de Galípolo? Pidió ayuda. Porque prevé que, no sé cuánto tiempo después, el 30% de los funcionarios públicos estarán jubilados. ¿Y si no se ha contratado a ninguno? Imagínate Pix: son 32 funcionarios públicos para millones de usuarios.

¿Y debería incluirse en el informe que Pix será gestionada exclusivamente por el Banco Central?
Lo incluí. Hoy no es ley. Ya ven que Trump se quejó. Pix ahora tendrá respaldo legal; la ley brasileña dice que pertenece al Banco Central, que no puede alquilar, vender, subcontratar, prestar ni cobrar a particulares. Y tengo que dar esta garantía en el informe porque más adelante, si depende del PT (Partido de los Trabajadores), cobrarán a particulares. ¡Eso es todo!

"Pix ahora tendrá respaldo legal; la ley brasileña establece que pertenece al Banco Central, que no puede alquilar, vender, subcontratar, prestar y que no puede cobrar a particulares."

NeoFeed ha sabido que el Banco Central tiene previsto realizar ajustes finales al texto. ¿Los aceptarás?
Siempre quiso hacerlo. Llega un punto en que siempre hacen algún comentario, y o escuchamos o no. Pero esta vez ya no quiero oír más "no", estoy harto. Vayan a la enmienda, busquen al senador y preséntenla. No acepto más [sugerencias]. Terminé con esto ayer [martes 14 de abril]. He llegado al límite de la mala educación y ya no recibo a nadie. Recibo a todos, ¿pero hablar de lo mismo? No voy a ceder.

¿El presidente del Banco Central, Gabriel Galípolo, se puso en contacto con usted para incluir más puntos en el texto?
Me contactaron ayer, hoy. No el presidente. Fueron directores, intermediarios. Les he estado diciendo que hagan enmiendas. Que me las envíen incluso personalmente. Ya no es momento de negociar. El gobierno está en contra, no saben por qué. El Banco Central quiere cada vez más. Siempre trabajan con las restricciones presupuestarias del gobierno. Ahora me voy a quitar este peso de encima. Y quien me contacte ahora, que presente una enmienda. Imagínense si cuando el senador Ciro [Nogueira, PP-PI] presentó la enmienda pro-Master yo hubiera estado como estoy hoy, corriendo de un lado para otro, ansioso, harto, y la hubiera aceptado, ¿verdad? Así que creo que ya es suficiente: dos años y medio, tres años. ¡Basta!

¿Acaso el feriado de la próxima semana y el hecho de que sea año electoral no complican aún más las cosas?
Si depende del gobierno, no sucederá. Si depende de nosotros, sucederá la semana que viene. ¿Y mediante el voto? Creo que ganaremos mediante el voto. Y si perdemos, que así sea. Así funciona el parlamento. Quieren posponerlo hasta después de las elecciones, lo que significa que nunca sucederá. Creo que el PT cree que seguirá en el poder y querrá un Banco Central que no sea autónomo.

Entonces, señor, ¿no va a cambiar nada de lo que ha propuesto hasta ahora?
Nada. No hubo novedades. Según mi nuevo informe, basado en la sugerencia de la AGU, ahora declaramos que, según el artículo 50 de la Constitución Federal, los directores y el presidente del Banco Central, cuando sean citados o requeridos, estarán obligados a comparecer tanto aquí como en la Cámara de Diputados. Esto pasaba desapercibido, se nos hizo notar y lo corregí. El resto sigue igual: propondremos que el Banco Central tenga un régimen especial de derecho público [ya no sea una entidad autónoma]. El Banco no quería ser privado. Y el gobierno estuvo de acuerdo. Pero se trata simplemente de plantear el problema. No digo que esta resistencia provenga del Palacio Presidencial, porque no es el gobierno en su conjunto. Lo presentaré al sistema mañana (hoy). Ahora solo estoy esperando la redacción final, en la que tuvimos que corregir algunos artículos y cláusulas; nuestros especialistas están trabajando en ello. Había algunos errores menores, pero no cambia nada. Pero mañana a las 5 de la tarde (hoy) subiremos el informe al sistema. Para entonces ya estaré en el interior del Amazonas. Y ahora le toca a Otto. Lo que quiero es un Banco Central fuerte.